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Premier livre exprimant une opinion homophobe

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Auteur

Message

Atlantéen

Sujet du message : Premier livre exprimant une opinion homophobe

Publié : 10 Juil 2006 19:14

Grégoire de Tours

Inscription : 19 Mai 2006 11:41
Message(s) : 417

Bonjour,j'aimerais savoir quel est le livre ou le manuscrit le plus ancien sur lequel on trouve l'expression d'une homophobie pure et dure :?:

Merci d'avance

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"Ce monde n'a pas commencé et ne finira pas"(Plotin)

"La vérité est une, et semblablement la philosophie est une"(Julien le philosophe)

"il est doux,lorsque l'on a dit et fait quelque chose de viril et de beau,de laisser un souvenir dans l'ame de ceux ou l'on désire qu'il subsiste"(Xénophon)

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Serendipity

Sujet du message :

Publié : 11 Juil 2006 8:25

Tite-Live

Inscription : 17 Août 2005 13:09
Message(s) : 384

L'Ancien Testament, et notamment le Lévitique, doit être un bon candidat... :wink:

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Atlantéen

Sujet du message :

Publié : 11 Juil 2006 8:49

Grégoire de Tours

Inscription : 19 Mai 2006 11:41
Message(s) : 417

Bien entendu vu qu'il condamne l'homosexualité à la peine de mort.Mais n'y a-t-il pas plus ancien :?:

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Deshays Yves-Marie

Sujet du message :

Publié : 11 Juil 2006 13:21

Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
Message(s) : 3661
Localisation : Marseille

Alors que la rédaction définitive du Lévitique ne remonte qu'aux VIe/Ve siècles av.JC., on trouve déjà des mentions négatives d'actes homosexuels (la notion d'homosexualité ne date, elle, que du XIXe siècle apr.JC.) dès le Livre des Morts et les Textes des Sarcophages égyptiens (XVe siècle av. JC). Sur ce sujet, consulter :
- Vies privées des Egyptiens (Nouvel Empire 1539-1075) de Lynn MESKELL (Editions "Autrement", collection Mémoires n°80, 2002).
- Dictionnaire de l'Homophobie sous la direction de Louis-Georges TIN, préface de Bertrand Delanoë (PUF, 2003).

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Atlantéen

Sujet du message :

Publié : 12 Juil 2006 12:03

Grégoire de Tours

Inscription : 19 Mai 2006 11:41
Message(s) : 417

Merci de ces renseignements.Mais ces "mentions négatives d'actes homosexuels",qu'est ce au juste :?:

L'auteur de ces livres les insulte-t-il :?:

Ou les condamne-t-il à la peine de mort ou à une peine éternelle :?:

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Protagoras

Sujet du message :

Publié : 20 Juil 2006 2:06

Polybe

Inscription : 04 Mars 2006 14:06
Message(s) : 62
Localisation : Commune de Paris

Vous traquez les "homophobes" à travers le temps ? Ah les effets pervers des modes au goût du jour... Vous trouverez une condamnation de l'homosexualité dans le code d'Hammurabi.

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L'Homme est la mesure de toute chose.

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Atlantéen

Sujet du message :

Publié : 27 Juil 2006 15:07

Grégoire de Tours

Inscription : 19 Mai 2006 11:41
Message(s) : 417

Citer :

Vous traquez les "homophobes" à travers le temps ?

Pas du tout je voulais juste connaitre l'origine de cette idée rétrograde...Je ne vois pas comment je pourrais "traquer" ses auteurs vu qu'ils sont morts depuis longtemps :lol:

Citer :

Vous trouverez une condamnation de l'homosexualité dans le code d'Hammurabi.

Mème question qu'à YMD:est ce une simple condamnation ou s'ensuit-il des peines voire une peine de mort comme dans le lévitique :?:

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Protagoras

Sujet du message :

Publié : 28 Juil 2006 20:39

Polybe

Inscription : 04 Mars 2006 14:06
Message(s) : 62
Localisation : Commune de Paris

atlantéen a écrit :

Citer :

Vous traquez les "homophobes" à travers le temps ?

Pas du tout je voulais juste connaitre l'origine de cette idée rétrograde...Je ne vois pas comment je pourrais "traquer" ses auteurs vu qu'ils sont morts depuis longtemps :lol:

Pourquoi "rétrograde" ? "Rétrograde" pour un occidental du temps de la Gay Pride. Vous pensez être un progressiste ? Vous n'êtes pas l'aboutissement de l'humanité.

Citer :

Vous trouverez une condamnation de l'homosexualité dans le code d'Hammurabi.

Mème question qu'à YMD:est ce une simple condamnation ou s'ensuit-il des peines voire une peine de mort comme dans le lévitique :?:

Je ne sais pas. Je vous conseille d'aller consulter le dit-code.

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L'Homme est la mesure de toute chose.

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Atlantéen

Sujet du message :

Publié : 30 Juil 2006 12:04

Grégoire de Tours

Inscription : 19 Mai 2006 11:41
Message(s) : 417

Citer :

Pourquoi "rétrograde" ? "Rétrograde" pour un occidental du temps de la Gay Pride.

Je crois voir dans cette phrase une connotation péjorative.

Citer :

Je ne sais pas. Je vous conseille d'aller consulter le dit-code.

Disponible ou svp :?:

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La nuit, la neige

Sujet du message :

Publié : 30 Juil 2006 17:36

Salluste

Inscription : 16 Mai 2006 13:04
Message(s) : 214

atlantéen a écrit :

Disponible ou svp :?:

Au temps de la gay pride et d'internet :wink:

, voici ce que vous pouvez trouver et qui pourra peut-être vous être utile :

Très instructif et bien fait, avec notamment une bande son pour vaquer à d'autres occupations en écoutant :
http://www.louvre.fr/llv/dossiers/detai ... 8673229909

Enfin pour le texte, voir les échanges d'internautes sur ce forum (à partir de la page 2) :
http://lemondeantique.forumactif.com/ft ... asc-20.htm

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Roy-Henry

Sujet du message :

Publié : 30 Juil 2006 18:02

Philippe de Commines

Inscription : 08 Mai 2002 9:54
Message(s) : 1923

J'ai dû passer à côté, mais je n'ai pas lu de condamnation de l'homosexualité dans ledit code ! Ou bien ? :roll:

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Atlantéen

Sujet du message :

Publié : 30 Juil 2006 18:35

Grégoire de Tours

Inscription : 19 Mai 2006 11:41
Message(s) : 417

Moi non plus.

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La nuit, la neige

Sujet du message :

Publié : 30 Juil 2006 18:58

Salluste

Inscription : 16 Mai 2006 13:04
Message(s) : 214

Bon, ce n'est pas grand chose mais j'ai trouvé ceci qui pourra peut-être vous éclairer.. :roll:

Il est impossible de déterminer le moment dans lequel a surgi la première relation lesbienne. Cependant, des documents déterminés historiques nous permettent de nous faire une idée de l'évolution du lesbianisme. Déjà dans le premier code connu de l'histoire, le Code de Hammurabi (1770 av. JC.), apparaît la salzikrum, une figure qui caractérise une femme - homme qui pouvait avoir l'une ou quelques épouses et droits exclusifs d'hérédité. Salzikrum une fille-homme signifie le mot. Les salzikrum probablement n'avaient jamais d'enfants, comme les eunuques, et même par loi s'ils avaient des enfants ils les cédaient dans une adoption et ils ne pouvaient pas les réclamer dans l'avenir."(...) Source Article original Espagnol -Histoire du lesbianisme http://www.lesbianas.tv/historia

Sur ce site : http://www.tassedethe.com/cadres/sousca ... toirel.htm

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Atlantéen

Sujet du message :

Publié : 30 Juil 2006 20:17

Grégoire de Tours

Inscription : 19 Mai 2006 11:41
Message(s) : 417

Je ne me fie pas trop à ce genre de site cela parait trop militant.

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La nuit, la neige

Sujet du message :

Publié : 30 Juil 2006 20:33

Salluste

Inscription : 16 Mai 2006 13:04
Message(s) : 214

C'est pour cette raison que j'ai cité le lien après avoir extrait et copié le passage qui évoquait votre recherche; je n'ai pas visité le site (ni le lien auquel il se réfère) et vous laisse donc seul juge de sa fiabilité.
Mais il y a des militants sérieux non? :lol:

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