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Message Publié : 09 Août 2003 18:33 
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Inscription : 09 Août 2003 17:30
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En 1979, l'écrivain de science fiction Powers écrivait:

Citer :
Ecoutez, trois mille ans avant la naissance du Christ, un peuple est sorti d’Espagne et s’est répandue dans toute l’Europe. C’étaient des nomades, des étrangers en tous lieux. Mais on les respectait — On les vénérait, même — parce qu’ils apportaient avec eux un secret. Celui de la fabrication de la bière. Ils ont propagé l’art du brassage avec un zèle de missionnaires. On trouve leurs gobelets décorés dans des tombes, du fin fond de la Sicile jusqu’à l’extrémité septentrionale de l’Ecosse. Ce cadeau qu’ils ont fait à l’Europe est à l’origine de plus de croyances que je ne pourrait en raconter pour l’instant.


Il parle ici de l'énigmatique civilisation du vase campaniforme, qui s'est développée en europe à partir de 2500 avant (chalcolithique) jusqu'au début le l'âge du bronze. L'étonnement que suscitent les campaniformes est que sur un cours laps de temps, ils vont diffuser leur culture matérielle (caractérisée par des vases en formes de cloche inversée, des petits poignards bipointes en cuivre, des brassards d'archer ...) dans toute l'europe. C'est à vrai dire la première est la plus grande communauté matérielle jamais réalisée avant l'empire romain! Beaucoup d'encre à coulée sur les campaniformes, leur lieu d'origine ... Ont les a pris pour les premiers propagateurs de la métallurgie (en fait bien plus ancienne en Languedoc avec la mine de Cabrières), on a dit qu'ils furent les premiers à domestiquer le cheval pour se déplacer à une si grande vitesse! .... Les vases campaniformes ont d'abord été importés chez les cultures néo et chalco avant que le peuple lui-même ne s'installe et fonde des sites de plein air. Certain ont donc proposé qu'à l'image des grecs qui ont colonisé la gaule du sud pour y réaliser du commerce, les campaniformes ont d'abord traités avec les populations locales avant de leur extirper leurs territoires. Ce commerce est probablement lié à ce que contenait les fameux vases en formes de cloches. Considéré comme des biens de prestiges, ont en retrouve beaucoup dans les tombes indigènes (ex: tombe de la Fare prés de Forcalquier). On peu donc penser qu'à l'instar des chefs gaulois qui se faisaient enterrer avec des vases à boire grecs ou étrusques, c'est ce que contenaient les vases campaniformes qui leur conféraient une dimension prestigieuse.
J'en reviens donc au sujet de ce forum: pourquoi ne contenaient-ils pas de la bière comme le pensait Powers, ou un alcool s'y approchant.
La cervoise gauloise dateraient donc du Chalcolithique? Pourquoi pas, en tout cas c'est une idée qui me séduit.:wink:


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 Sujet du message : Première bière
Message Publié : 21 Août 2003 15:29 
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salmanasar a écrit :
[...]avant que les Celtes n'inventent la bière.

Il y une dizaine d'année, l'Université de Pennsylvania a analysé des résidus trouvés à l'intérieur d’une potterie de 3500-3100 ans avant J.C., trouvée en Iran. Cette découverte donne la preuve de la première bière au monde.


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Message Publié : 22 Août 2003 4:35 
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Eginhard
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Savez-vous,si cette bière était de l'hydromel Babak ?


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 Sujet du message : Il s'agit bien de la bière.
Message Publié : 22 Août 2003 15:02 
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Localisation : N France / Paris / Seine
Dans l'article que j'avais lu à ce sujet, il s'agissait bien de bière et aucune mention n'avait été faite à l'hydromel.
Je pense, et ceci n'est qu'une pure spéculation, que l'hydromel était une boisson indo-européenne. Les porteries découvertes en Iran correspondent à une période antérieur à l'arrivée des indo-européens sur le plateau iranien (vers 2000 avant J.C.)


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Message Publié : 23 Août 2003 5:41 
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Eginhard
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Pourtant,dans un message précédent,Diana a dit que le plus vieux boisson est l'hydromel,donc antérieur au vin,qui était connu des Égyptiens dès le 4ème millénaire avant notre ère,et par là même,antérieur au résidus de bière découverts en Iran,à moins bien-sûr que Diana se trompe :wink:.


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 Sujet du message : Références de l'article
Message Publié : 26 Août 2003 0:45 
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Hérodote
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Message(s) : 13
Localisation : N France / Paris / Seine
Je viens de retrouver les références de l'article :
Journal NATURE, Volume 360, page 24, issue of November 5, 1992.

Quand à l'hydromel, il se peut que les Egyptiens le connaissaient avant les indo-européens. La seule chose que je sais c'est qu'il constituait la boisson alcoolisée des indo-européens.


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