Bonjour

Dans bon nombre de cultes antiques il existe des triades de divinités adorées par les peuples antiques. Des exemples ne sont offerts par les triades égyptienne (Osiris, Nephtys, Isis), indienne (les trois filles de Mara) Grecque ( les Trois Moires Clotho, Lachésis et Atropos) et récemment encore les trois Maries de la région Rhénane.

Cette architecture mythologique m'a toujours fascinée. Dumézil analysa le phénomène par sa théorie de la Tripartite mais ce qui m'étonne le plus c'est que l'analyse de Dumézil penche seulement pour les peuples indo-européens mais n'explique pas le cas des autres peuples. Comment se fait-il que la tripartite est aussi universelle ?

Pallas

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« La guerre qui fut jadis cruelle et glorieuse est aujourd'hui cruelle et sordide » Winston Churchill.

en fait la divinité des hébreux est aussi composée de plusieurs personnages, dans la bible par exemple au chapitre 1 v 1 de la genèse on, lis dans nos traductions "au commencement Dieu" Dieu en hébreu c'est "El" et les Dieux c'est Eloim, or on lis dieu singulier alors qu'en hébreu c'est Eloim, À l'origine, le dieu masculin était Baal, et le dieu féminin était Ashtoreth ou Ashera, on peut aussi que l'origine de "El" viens de la croyance d'Ugarite ou "El" est un des dieux d'ugarit .


Richard Elliott Friedman "qui a écrit la bible"

Salut !!!

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l'homme prefère croire ce qu'il prefère ètre vrai !!!

Ce ne sont pas là les divinités phéniciennes, par ailleurs? Je pense à Baal en particulier...



Ca me parait une hypothèse intéressante; mais dire que c'est certain me paraît excessif. La trinité n'est pas polithéiste, mais simplement une divinité décliné sous différentes formes, au total.

Keikoz

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Dubitando ad veritatem pervenimus
Cicéron, De officiis

je lis souvent la Bible et nul part il n'y a la trinité chrétienne dans la bouche de jésus des évangiles, mais a l'origine le peuple hébreu était de croyance "monolatre" c'est pas dans le dictionnaitre mais sa viendras.

et c'est a cause de cette croyance chrétienne que les juifs rejettent jésus et pour cause le livre du deuteronome ch 15 v 1-5, nous prévient contre ce genre de croyance .

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l'homme prefère croire ce qu'il prefère ètre vrai !!!

Je voudrais compléter en ajoutant d'autres triades ou trinités comme Râ , Atoum et Khépri ou encore la triade capitoline avec Jupiter, Minerve et Junon
Je suis d'autre part d'accord avec le fait que cela ait pu inspiré la trinité chrétienne, même si cela est, je l'avoue quelque peu poussé comme hypothèse.
Deck

[La trinité est entrée dans la chrsistianisme par assimilation des cultes paiens. Elle n'est en rien originale. Les chretiens étaient tout d'abord des juifs et purement monotheistes. Jesus n'a jamais pretendu être Dieu.
Ce n'est qu'apres avec l'usure du temps que beaucoup de rites et croyances paiennes ont pénétré le christianisme, pour aboutir finalement au catholicisme.]

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Le monde est ce que l'on en fait.

La religion chrétienne est monothéiste, or dans la foi chrétienne, la trinité est divine(père, fils et saint esprit), pouvez vous m'expliquer le pourquoi de cette triniité, car je l' avoue, je n'ai pas tout compris.
Merci
Deck

le problème de la Trinité dépasse celui de la mythologie et concerne la religion ...
concernant la Trinité, j'ai créé un fil spécifique : rendez vous ici : http://passion-histoire.net/viewtopic.php?t=5586

en ce qui concerne le "El"(ohim) de la Bible, il est absurde de dire qu'il vient d'une divinité polythéiste ...
C'est tout simplement le mot sémitique pour "dieu". Dans la Bible d'ailleurs, il désigne aussi les dieux qualifiés de faux ou d'étrangers, donc à rejeter par les juifs.

On a aussi la trimurti hindoue : Brahma-Vishnou-Shiva

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Celluy est saige, (...) qui ne congnoist ennemy que soy-mesmes et qui tient sa volunté et son propre conseil pour suspect. - Marguerite de Navarre

Peut-être aussi que le chiffre "trois" est le premier à partir duquel on peut obtenir une majorité (2 contre 1) et qu'il était ressenti comme fondamental dans la constitution d'une hiérarchie de pouvoirs.

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Adam Kûraš xšâyaθiya

Précisons toutefois que les triades antiques parlent bien de trois dieux distincts, ayant chacun leur fonction propre.

La Trinité, quant à elle, nous parle d'un seul et unique Dieu, composé de trois parties: le Père, qui s'est fait Fils de l'Homme pour prendre contact avec sa créature (le Fils) et qui laisse depuis son Esprit éclairer chaque humain qui recherche le Salut.

Dieu nous a fait à son image. Nous avons nous aussi un côté spirituel (l'Esprit), nous avons un corps de chair et de sang comme Jésus, et nous avons l'intelligence, que j'assimile au Père. Comment Jésus a-t-il pu prier le Père dans le jardin de Ghetsémani? De la même façon que note "tête" s'adresse parfois à notre "coeur"... Ce n'est pas pour rien qu'on a inventé l'adage: "le coeur a ses raisons que la raison ne connaît point", c'est parce que les divers aspects de notre personnalité peuvent se heurter tout comme Jésus humain a pu se heurter au Père en lui. "Qui m'a vu a vu le Père".

Il y a donc une bonne différence entre la Trinité (un seul Dieu en trois aspects) et les triades antiques (trois personnes distinctes).

Attention !!! La théorie tripartite de Dumézil ne s'applique bien sûr qu'aux IE pour lesquels les trois parties sont celle des guerriers, celle des prêtres et celle des producteurs (agriculteurs/éleveurs). Il n'y a donc aucun rapport avec des groupes de trois dieux, que l'on peut retrouver chez certains peuples, qui ne comporte pas les fonctions guerrière/religieuse/productrice.

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Skipp

bien sûr que si !!!!
Dumézil a lui même fait une étude de Juppiter/Mars/Quirinus (Brahmane/guerrier/producteur) !!!!

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Celluy est saige, (...) qui ne congnoist ennemy que soy-mesmes et qui tient sa volunté et son propre conseil pour suspect. - Marguerite de Navarre

Je ne comprends pas vraiment ce que vous voulez dire, puisque vous citez des Indo-européens. La triade Jupiter/Mars/Quirinus répond bien à la tripartition prêtre/guerrier/producteur, comme les varnas dites "aryennes" de l'Inde, avec la répartition brahmanes/khsatriyas/vaisyas (les çudras étant à part).
En revanche la trimurti hindoue ne répond pas à la même conception, puisque Brahman est la création, Vishnu la conservation, et Shiva la destruction. Le religion hindoue doit certes certains de ses aspects au Védisme, qui est très IE (avec la triade Mitra-Varuna/Indra/Açvins), mais elle a été influencée aussi par les religions des peuples non IE du sous-continent indien.

... Comme la précisé Zunkir les romains sont IE... Je voulais juste préciser que dans vos exemples la théorie tripartite de Dumézil ne peut s'appliquer à la mythologie égyptienne ou sémite qui n'est pas IE. De plus le fait que les anciens aient regroupés certains dieux par trois ne signifit pas qu'ils aient quelques choses à voir avec la théorie tripartite IE. Chez les IE ont retrouve fréquement un groupe (généralement) de déesses qui représentent le passé, le présent et le futur, qui n'a rien à voir avec la théorie tripartite. Et comme l'a également dit Zunkir on a aussi la trimurti hindoue qui ne s'y applique pas.

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