Kriemhild a dû quitter la cour des Burgondes et Hagen fait jeter dans le Rhin le trésor des Nibelungen : 144 chars à boeufs remplis d'or et de pierres précieuses. Dans la réalité historique, il s'agit de l'époque agitée des grandes invasions, durant laquelle l'Empire romain est en pleine décadence et où les peuples germains s'enfoncent toujours plus vers le sud. Parmi eux, les Burgondes sont la tribu sur laquelle les historiens possèdent le moins de documents mais dont on sait qu'elle a en effet été anéantie. Mais où a bien pu disparaître le trésor des Burgondes ?
Ce peut-il que l'or soit dans le Rhin????
J'aimerais en savoir plus sur cette "legende" (que j'ai cru bon de mettre dans la catégorie "mythologie", si quelqu'un connait l'histoire

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"Notre plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de nous relever à chaque fois"- Confucius (551-474 av. J-C)

C'est en effet bien possible que le légendaire "or du Rhin" soit le trésor des Burgondes, un documentaire récent passé sur Arte si ma mémoire est bonne traitait de cette question, l'avez-vous vu?

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"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."

Mmh, il faudrait commencer par définir l'Or du Rhin, dont je n'ai jamais entendu parler comme l'or des Burgondes jusqu'à maintenant.
Chez Wagner, qui reprend un ancien récit de la mythologie germanique, l'Or du Rhin, c'est le trésor gardé par les trois filles du Rhin, qui leur est volé par deux frères (dont le dragon Fafnir), récupéré ensuite par Siegfried, et fondu en un anneau qu'il offre à sa bien aimée brunnhilde, avant de le lui reprendre et de le donner à son épouse légitime, Gudrun (=Kriemhilde dans d'autres version de la légende), soeur du roi des Burgondes.
L'anneau est repris à la fin par les filles du Rhin qui déborde sur le bûcher de Siegfried.

Dans une autre version, il y a une suite à la mort de Siegfried, qui a été complotée par Gunther, roi des Burgondes et un Nibelung (Albericht): Kriemhilde, pour se venger, épouse Attila, invite son frère et tous ses vassaux à festoyer chez Attila et les Burgondes se font massacrer jusqu'au dernier. Mais il n'est pas question de trésor. Seulement d'exploits guerriers et chevaleresques, dont la première mention est bien plus tardive que la défaite supposée des Burgondes.
Je vais chercher ce que je trouve à ce sujet.

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Ne parlez jamais sèchement à un Numide.

Oui , j'ai vu ce documentaire très interessant. Juste à la suite de celui-ci il y avait la legende de Sigurd si je ne m'abuse. Le tresor est cité .En effet, gardé pas un dragon, il est recuperé par le hero ect.... mais c'est une lengende donc bon ...

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"Notre plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de nous relever à chaque fois"- Confucius (551-474 av. J-C)

je crois que dans la chanson des Nibelungen decrit ce tresor malheureusement il faudrait l'acheter car elle n'est pas traduit et en ligne sur internet si quelqu'un la...

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"Notre plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de nous relever à chaque fois"- Confucius (551-474 av. J-C)

De quelle "chanson" s'agit - il ?

L'opéra de Wagner ? la BO du film de Fritz Lang de 1924 ? ou la BO du film TV ?

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Il est beau de suivre sa pente, pourvu que ce soit en montant . André Gide .

Enfait je suis pas sur de savoir voila la definition qu'en donne wikipedia :

La Chanson des Nibelungen (Nibelungenlied en allemand) est une épopée médiévale allemande. Elle a vu le jour au XIIIe siècle, rédigée dans la langue vulgaire de l'époque : le moyen haut-allemand. Le titre sous lequel elle est connue depuis sa redécouverte au milieu du XVIIIe siècle dérive des dernières lignes de l'une des deux principales versions du texte : « hie hât daz mære ein ende: daz ist der Nibelunge liet » (« l'histoire est maintenant terminée : c'est le liet des Nibelungen »). Il faut noter que liet en moyen haut allemand n'est pas synonyme de l'actuel Lied (« chant »), mais signifie plutôt « strophes » ou « épopée ».

La Chanson des Nibelungen raconte les exploits de Siegfried ( appelé aussi Sigurd comme j'avais dit précèdement), maître du trésor des Nibelungen, pour aider Gunther à conquérir la main de Brünhild, son mariage avec Kriemhild, sœur de Gunther, son assassinat par le traître Hagen et la vengeance sanglante de Kriemhild.

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"Notre plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de nous relever à chaque fois"- Confucius (551-474 av. J-C)

Il ne s'agit pas d'une "chanson" dans le sens moderne , mais comme la " chanson de Roland " d'une épopée médiévale .

Voici quelques livres :

celui qui est le plus proche du texte ancien traduit par une germaniste spécialiste du vieil allemand.
--La Chanson des Nibelungen ( La plainte) de Danielle Buschinger
Collection : l’aube des peuples de Gallimard

--La Chanson des Nibelungen de Claude Mettra chez Albin Michel

--Les Nibelungen de Joël Schmidt chez Zulma

On trouve la légende résumée et racontée pour les enfants
--Les Nibelungen de Jean-Pierre Tusseau à L'école Des Loisirs

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Il est beau de suivre sa pente, pourvu que ce soit en montant . André Gide .

Il me semble avoir lu que la légende de l'or du Rhin proviendrait des navires marchants qui occasionnelement et tout au long de l'Histoire ont coulés... Le Rhin n'est pas un fleuve si tranquille que celà pour la navigation fluviale.

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@+
Skipp

Le documentaire d'Arte dont il est question évoquait l'hypothèse de trésors pris par les razzias burgondes au sein de l'Empire romain (surtout en Gaule en fait), et qui dont les navires chargés de cet or auraient été coulés par les légions romaines qui les attendaient pour les prendre à revers, ou coulés simplement, comme vous le signalez, par les intempéries.

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