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 Sujet du message : Thor et les clous
Message Publié : 15 Oct 2010 21:01 
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Hérodote
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Inscription : 20 Sep 2010 3:17
Message(s) : 3
Bonjour!
Actuellement je lis un livre de mythes nordiques et je voudrais vous poser une question concernant la signification des clous liés au dieu Thor. Ce conte explique la bataille entre Thor et le géant Hrungnir. Au milieu de cette bataille une morceau de l'arme de Hrungnir est enfoncée dans la tête de Thor. Ce qui m'intéteresse est la pratique qui suit:

"The strange fact of the whetstone being left in Thor's head might be explained by the Lapp practice of using the head of the thunder god as a source of fire. The whetstone of the giant, encountering the iron hammer of the god, would be the equivalent to the kindling of fire with flint and steel, and this in turn represented the flash of lightning."

Aussi, à l'intérieur du temple de Thor se dressaient les piliers du siège d'honneur, dans lesquels des clous étaient enfoncés. Je crois aussi je les gens brûlaient les petites têtes en bois de ce dieu, mais avant de les brûler ils y faisaient pénétrer les clous.

Je cherche plus d'informations sur la mentalité et le "pourquoi" qui expliqueraient, peut-étre, ces rites. Quel est le symbolisme des clous aux cultures nordiques?


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 Sujet du message : Re: Thor et les clous
Message Publié : 06 Fév 2011 23:05 
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Hérodote
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Inscription : 09 Juil 2010 9:01
Message(s) : 21
Sans être un spécialiste du culte de Thor, il est toujours dangereux de transposer un Dieu d'une culture à une autre, ici de la culture scandinave ancienne à la culture same moderne... Les restes d'éventuelles pratiques cultuelles vikings dans la religion traditionnelle same est un point discuté (vous pouvez voir le livre de Neil Price, The Viking way, qui s'intéresse beaucoup aux rites magico-religieux des lapons).
Je peux en revanche vous affirmer qu'il n'y a jamais eu de temple du Dieu Thor en Scandinavie. Le culte s'effectuait dans des lieux naturels particuliers (cascades, bosquets, tertres...). Le seul temple dont l'existence ait été mentionnée par une source (celui de Gamla Uppsala, dont parle Adam de Brême au XIe siècle, mais qu'il n'a jamais vu) a vu son existence remise en doute. Des fouilles effectuées sous l'Eglise du Vieil Upsal ont trouvé quelques restes de poutres en bois, mais rien du grand temple doré dont parle Adam. Ce temple n'était pas dédié uniquement à Thor, mais sans doute conjointement à Odin, Thor et Freyr (ce 3e dieu étant sans doute le principal pour les Suédois si l'on en croit l'Ynglingasaga)
Je ne sais pas où vous l'avez lu, mais il est donc hautement improbable que des trônes dédiés à Thor aient pu se placer dans un temple. Peut-être des clous avaient-ils une place sur les trônes que l'on jetait par tradition religieuse jusqu'au rivage avant de coloniser une terre? Je ne sais pas, mais je vais voir si je peux trouver plus d'informations à ce sujet.


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 Sujet du message : Re: Thor et les clous
Message Publié : 07 Fév 2011 12:55 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3419
ShieldMaiden a écrit :
Je cherche plus d'informations sur la mentalité et le "pourquoi" qui expliqueraient, peut-étre, ces rites. Quel est le symbolisme des clous aux cultures nordiques?

On peut penser que les clous nécessitent l'usage du marteau. Le marteau étant l'attribut du dieu Thor, marteau qui explique le tonnerre produit par ce dieu. Le marteau est également l'attribut d'autres dieu de la foudre tel le Taranis gaulois (dont l'étymologie indo-européenne est la même que celle du Thor/Donar germanique, du Tahrun hittite, du Indra ([th]undra) hindou, etc...). de la racine indo-européenne *tenr- qui a le sens de « tonner, gronder ».

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 Sujet du message : Re: Thor et les clous
Message Publié : 30 Mars 2011 5:00 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 20 Sep 2010 3:17
Message(s) : 3
Merci beaucoup pour vos réponses qui ont élucidé ce sujet pour moi un peu. Désolée pour ce retard aussi, mais je ne me suis pas connectée pendent quelques temps :oops:


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