Tout est dans le titre ....

voici un site qui en parle (couper le son )

Qu'en pensez-vous ?

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L'histoire, ce témoin des siècles, cette lumière de la vérité, cette vie de la mémoire, cette maîtresse de la vie.

[Ciceron]

Mouais ... on en a vu d'autres, qui sortaient des théories fumeuses. Je me demande encore si ça vaut la peine de les réfuter. Si cette théorie tombe sous les yeux d'un écrivain, ça fera un nouveau Da Vinci Code.
La migration des Hébreux est plutôt placée autour du règne de Ramses II, dans les premières décennies du XIIIè siècle. De plus, il faudrait établir de vrais liens entre la religion d'Aton (dont certains spécialistes contestent que ce soit un monothéisme), et la religion hébraïque des premiers temps monothéistes (ou plutôt monolâtriste). L'apparition de cette dernière s'explique très bien dans une évolution propre au peuple hébreu dans le contexte des religions proche-orientales, notamment levantines (qui n'ont pas grand-chose à voir avec la tradition religieuse égyptienne, qui n'entretient pas de liens importants avec les religions des autres peuples de l'Orient Ancien) sans avoir besoin de chercher une influence extérieure. De même, la religion d'Aton appartient au contexte égyptien, et n'a selon toute vraisemblance eu aucune postérité et a disparu avec son créateur.

Je ne suis pas spécialiste de cette époque mais j'ai une question car je m'interresse a Akhénaton.
Peut- on penser que la religion hébraique a eu une influence sur la courte période monothéiste durant le règne d'Akhénaton?
Merci d'avance pour la réponse.

Moise= Akhenaton= Oedipe ? peut-être, mais alors physique= métaphysique= pataphysique ?

Et Confucius c'était Coluche, qui couchait avec Marie-Madeleine, bien sûr.

Et Oedipe, après avoir fait tout ça, on sait ce qu'il est devenu? ah oui, c'est Churchil! (Indice: le cigare! car c'est peu connu, mais Oedipe fumait et avait du mal à arrêter)

(Si vous voulez, demandez-moi, des histoires comme ça, j'en invente des pages, il me faut juste un peu de rhum).

car tout est est dans tout, et tout ça est impunément sur le Web.
Sur le Web est aussi fréquente la théorie du complot, qui nous aurait caché la simplicité du monde pour nous enduire avec de l'erreur.

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"La vie des hommes qui vont droit devant eux, renaitraient-ils dix fois en dix mondes meilleurs, serait toujours semblable à la première. Il n'y a qu'une façon d'aller droit devant soi." (Pierre Mac Orlan)

Ceci dit cette théorie n'est pas si "idiote" sachant qu'entre le règne d'Akhénaton et celui de ramsès il n'y a qu'un demi-siècle de différence.
Alors que Moïse soit Akhénaton je dirais plutot "non" mais qu'il soit un de ses disciples pourquoi pas?...

Mais dans tout les cas ce ne sont là que des spéculations, qui relèveraient plus de l'imaginaire.

Quand à Oeudipe ...

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Rerum omnium magister usus

Moïse et Jésus seraient noirs?

Je pense que le culte d' Aton a été dévellopé pour limiter l' influence des prétres d' Amon.

Mais les hébreux ont dut avoir une certaine influence sur les égyptiens car contrairement a l' image répandut de l' esclave, les fabricants de brique étaient essentielle pour l' égypte (j'imagine mal les egyptiens asservisants, brutalissants leurs ouvriers qualifiés).

Donc certain d' entre eux ont pus avoir une ascencion socialle leur permettant d' avoir de l' écoute ou de l' influence dans la cour égyptienne et dévelloper ainsi l' idée du monothéisme.

Toutes choses improuvables.

Cependant, je suis tombé il y a quelques années sur un excellent livre qui se veut scientifique. Il s'agit des secrets de l'exode, écrit par Messod et Roger Sabbah.

Il y a à boire et à manger dans ce livre, mais la thèse intéressante consiste à mettre l'éventuel retour en Galilée non pas sous le règne de Ramsès II mais après le règne de Ramses III, plutôt au XIIème siècle donc, pendant la période de troubles causée par les invasions des peuples de la mer.

Surtout qu'à ma connaissance, la bible ne parle pas de Ramsès II. Elle dit juste Pharaon. C'est Hollywood qui, dans les 10 commandements, a trouvé utile de donner à Pharaon les traits de Ramsès II.

Et "Sinouhé l'Egyptien" de Mika Walatari qui laisse entendre que le culte d'Aton est à l'origine du montheisme?

C'est évident que Akhenaton et sa "réforme" ont donné lieu à des hypothèses fantasmatiques (comme l'Egypte Ancienne en général ; il suffit de voir ce forum, on n'y parle pas souvent d'Histoire). Mais concrètement, les Historiens penchent plutôt pour dire qu'il ne s'agit pas d'un véritable monothéisme. La religion d'Aton s'explique bien par le contexte religieux égyptien, que ce soit son élaboration (montée du culte solaire), ou sa chute (luttes entre le clergé d'Amon et le pouvoir du souverain). Le monothéisme judaïque ne doit rien à la religion d'Akhenaton, ce sont deux choses bien distinctes qui n'ont rien à voir l'une avec l'autre.

Un livre publié récemment par Israel Finkielstein et Neil Silbermann (http://histoireenprimaire.free.fr/ressources/bible.htm) montrent que la religion hébraïque ne s'est constituée et imposée comme un monothéisme qu'à partir du VII ème siècle av. JC en Palestine (Abraham, Moïse et le reste étant de l'ordre de la légende dont aucune preuve archéologique n'atteste). Ils n'ont donc pu influencer Akhénaton quoi qu'en disent les nombreuses spéculations sur ce thème.

Ce qui me surprend c'est la proximitée en termes de dates entre les deux, Moises et akhenaton. La signifiaction du nom Akhenaton que vous donnez, pieux envers Dieu, correspond aussi à l'idée de la Bible. Il est surprenant de voir surgir un monotheisme en Egypte . Celui ci en tout cas s'oppose à la fois à la superstition du peuple et au pouvoir du clergé, ce qui correspond aussi à la religion chretienne.

Donc il y a la possibilité, même pour moi la probabilité d'un lien quelquonque entre les deux. Maintenant quand à dire que c'est la même personne , il faudrait des preuves. Rappelons nous quand même que dans la Bible Pharaon et Moise sont deux personnes distinctes.

Pour ce qui est de l'hermeticisme, il est difficile de faire un lien, même si cette idée est interessante.

Je rappelle que le fil de discussion suivant a déjà abordé plusieurs thèmes voisins. Merci d'éviter les redites.

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"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron