Eh! Juste! quelle honte ... je ne peux pas mème dire que j'ai commis un italianisme parceque en italien ... carro, carretta... MAIS, MAIS... c'est justement parcequ'il y a deux R en italien que j'en ai mis un seul en français (!)...

Alors, pour moi : Au temps ! Et merci à Sédullos et à Yves-Marie!!
(Et moi qui m'imaginais - immaginare en italien - qu'Yves-Marie psychotait à propos de charrette pour avoir eu un ancètre guillotiné, peut-ètre.)

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Sufficit animus

... que l'on devrait écrire "Qahwa" (et en Egypte on le prononce carrément "Ahwa" : N.B. le "h" en revanche doit s'entendre bien qu'il répugne aux Français de sonoriser les "h" dits aspirés... qui, en fait, sont "expirés"!).

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).

Favorisca, signorina!
Voilà bien longtemps que je considère la duplication de consonnes comme le dernier bastion de l'orthographe : je vérifie de façon récurrente les disparités entre l'anglais et le français (address/adresse, marriage/mariage, etc.), l'italien et la français (repubblica/république) ou même entre le français et le français (honneur/honorable)... ce qui ne m'empêche pas de récidiver, hélas!

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).

Mille Grazie, gentilissimo signore,

... (soupir) ... et pour rester dans le thème :

Café - caffè
Maritime - marittimo

e ... Gentillesse - gentilezza ( la Sua )


Claire

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Sufficit animus

Non c'è di che, cara Clara!
In fatto, sono cavaliere di S. Gregorio Magno!
Mà non facciamo complimenti!
Sogni d'oro!
YMD
... en fait de langage militaire, je divague... Plus que jamais : au temps pour moi!

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).

Et bien... ça drague sec sur le forum...

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@+
Skipp

On en perd même son italien ("Clara" au lieu de "Chiara"!).

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).

Certes, merci de l'explication. Quoi qu'il en soit, les Poilus au front ont toujours prononcé "Jus"... (plutôt aspiré que le contraire évidemment.) Idem pour l'Anglais No man's land prononcé "Bled" et l'Allemand Kriegeskartofelbrot prononcé "Pain Kaka"

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" Un aide de camp peut perdre en route ses culottes, mais il ne doit perdre ni ses lettres ni son sabre. " Napoléon

Sic Transit Gloria Mundi

Exact, mais étant loin d'être irréprochable, ce n'était là qu'une petite remarque gentillette, j'admets volontiers que lorsque l'on se met à rêver en italien, un petit écart comme celui-ci est bien compréhensible.

A part ça, Clara pour Claire me parait acceptable. Pouquoi aller chercher Chiara ? Mis à part les variantes de prénoms d'origine biblique, je ne vois pas l'intérêt de traduire un prénom (ce qui est pourtant répandu) sauf peut-être pour l'accorder à la langue citée, comme dans la sérénade d'Yves-Marie.



Et là, ça devient encore plus interessant car l'argot militaire n'a pas de frontières, ni de limites dans le temps. Comme j'ai crû le comprendre Claire s'apprête à chercher le vocabulaire des piou-piou à travers l'histoire, tout un programme !

Merci à Vincent pour ces quelques exemples.

Je trouve que le fameux "Gnouf" ne sonne pas français. Aurait-il lui aussi des origines coloniales ?

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Attila fit assassiner Bleda pour devenir l'hunnique empereur.

On trouve dans le même genre Casbah, Gourbi, Guitoune (origine arabe) ou encore Cagna (indochinoise) mais je "botte en touche" (expression en adéquation avec votre avatar d'ailleurs ) en ce qui concerne le "Gnouf".

D'insondables abysses d'interrogations en perspective, rien que pour la "Der des ders":

Pourquoi Rosalie devient elle Joséphine dans la Colo ?
Quel rapport entre une "machine à découdre" et un "moulin à café" ?
Les bouchers noirs sont-ils plus embusqués que les vitriers ?
N'oublie pas ton groin avant de monter à l'échafaud.
A peine le temps de sortir le gros-cul, vl'a t'y pas qu'y s'met à crapouillotter...
Quand un galonnard arrive au gourbi, les PCDF finissent souvent sur le séchoir...

Quelques réponses à cette adresse:

http://www.crid1418.org/espace_pedagogi ... ue_ini.htm

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" Un aide de camp peut perdre en route ses culottes, mais il ne doit perdre ni ses lettres ni son sabre. " Napoléon

Sic Transit Gloria Mundi

Cagna pour soleil dont cagnard serait une variante ?

Pour le gnouf, j'ai espoir que l'un des membres fasse un contre et m'envoie la réponse par une jolie chistera !

Bravo pour le lien, il colle parfaitement au sujet et semble bourré d'informations. Je m'y plonge de suite.

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Attila fit assassiner Bleda pour devenir l'hunnique empereur.

GNOUF
Dans le "Dictionnaire du français non conventionnel" du regretté Jacques Cellard, on donne :abrégement de bignouf, qui lui même vient de bigne signifiant la prison. Ouais...

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

Mouais..., comme vous dites !

De mon côté, c'est pire, je ne trouve comme étymologie que "mot d'argot dont l'origine reste obscure". Nous voilà bien avancé. L'auteur, pendant ses études devait avoir pour habitude de rendre une feuille blanche ou de "noyer le poisson".

J. Cellard a au moins avancé une hypothèse.

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Attila fit assassiner Bleda pour devenir l'hunnique empereur.

GNOUF
Le Petit Simonin illustré par l'exemple ("Nouveau dictionnaire de l'Argot"), NRF Gallimard, 1968, donne l'orthographe "GNIOUF", prison, et l'exemple : "Dix piges passées au gniouf avaient donné à Lucien une grande indifférence pour la jaffe. Il clapait n'importe quoi".
P.S. Question candide d'un croyant/non pratiquant (dans le domaine concerné...) : L'orthographe "gniouf" implique-t-elle la prononciation [gn-iouf] alors que "gnouf" se prononcerait [niouf]?

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).

Réponse d'un pratiquant occasionnel : on prononce toujours [niouf], l'argot étant bien plus oral qu'écrit, l'orthographe sert simplement d'indice de prononciation. Personnellement, "gnouf" me suffit par comparaison avec l'expression "avoir la gnaque".

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Attila fit assassiner Bleda pour devenir l'hunnique empereur.