Plantin-Moretus a écrit :
Au contraire, voilà un sujet qui mérite qu'on s'y attarde, c'est pourquoi je l'ai divisé. On est en plein dans l'histoire, celle des mots..
Pas de problème alors, je ne l'avais pas fait car je ne pensais qu'au simple exemple de la propagande, ça aurait été un peu court, mais en élargissant aux
termes devenus péjoratifs, le sujet tient la route. D'ailleurs, début de discussion passionnant.
Plantin-Moretus a écrit :
Pour propagande, Chomsky a écrit là-dessus (De la propagande); il explique justement ce que vous pressentiez, c'est à dire que le terme a subi un glissement après la 2ème GM, justement à cause de l'emploi qu'en ont fait les nazis.
Merci pour la référence, du Chomsly en plus.
Alfred Teckel a écrit :
Nègre n'était à la base qu'un synonyme de noir. Aujourd'hui plus personne n'oserait l'utiliser, et pourtant Senghor, Césaire et les autres grands de la "négritude" se revendiquaient "nègres".
Comme cela a déjà été évoqué, au contraire, par "reflexe identitaire", certains "groupes" ou certaines "communautés" ont tendance à se réaproprier ces termes devenus péjoratifs. Certains personnes s'appellent ou se revendiquent nègre voir même comme négro (a partir de l'anglais
negro qui d'ailleurs n'a pas cette conotation péjorative je crois bien, du moins au U.S.). D'autres s'affirment ou se revendiquent, avec un certain esprit de fierté, pédé (ou PD).
Narduccio a écrit :
Disons-le franchement: je suis un rital. [...]
Rital ou nègre, ou beurs ou bien d'autres termes sont devenus négatifs parce que certains les ont utilisés de manière négative. [...]
Ce sont des français qui aiment peut-être un peu plus les pâtes que leurs voisins de paliers, à part cela, personne n'arriverai à les distinguer dans la rue des autres français.
En restant sérieux
, quelle est l'origine du terme "rital"? Il s'agit bien d'une expression forgée par des français pour désigner les immigrés italiens? Ainsi, n'a-t-elle pas toujours eu une conotation péjorative? Il a aussi existé un autre surnom péjoratif pour désigner les immigrés italiens en France: les "macaronis". Il me semble probable que cette expression est, elle aussi, été immédiatement péjorative, non?
Je sais qu'il existe un ouvrage qui aborde ce sujet, de grande qualité à ce qu'on m'a raconté, mais je ne l'ai jamais ouvert: Pierre Milza,
Voyage en Ritalie, Paris, Plon, 1993. (Vu l'auteur, ça doit valoir le coup
)
Narduccio a écrit :
si je serait noir, je ne crois pas que je me reconnaitrais dans ce que certains nomment un nègre.
...les
si n'aiment pas les
rais