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 Sujet du message : Les prénoms royaux
Message Publié : 04 Juil 2003 13:49 
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Salluste
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Inscription : 17 Mai 2003 22:05
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D'où viennet les prénoms royaux, comment a-t-on fait pour les choisir ?
Pourquoi les rois s'appellent Louis, Philippe, Charles, François, Robert, Jean et pas Marcel, Pierre, ou André ?

_________________
Le sage n'affirme rien qu'il ne puisse prouver. proverbe latin


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Message Publié : 04 Juil 2003 17:19 
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Eginhard
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Inscription : 22 Mai 2003 16:34
Message(s) : 790
L'origine des noms royaux, je n'en sais trop rien. Ce que je peux dire, c'est que la tradition prime dans une dynastie, mais pas systématiquement. Ainsi que de Louis chez les Bourbons !

J'ai lu toutefois que pour le cas de Philippe 1er, ce prénom fut peut-etre suggéré par sa mère Anne de Kiev. A l'origine, il était inexistant dans la France du XIe siècle.

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Dominique Poulin


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Message Publié : 05 Juil 2003 9:24 
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Eginhard
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Inscription : 14 Avr 2003 8:06
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Localisation : N Canada / Montréal / Québec
Ce serait étonnant que ce noms soit suggéré par Anne de Kiev,car cette dernière était Russe,et à ce que je sache,à moins que je me trompe,aucun souverains russe n'a jamais porté le noms de Philippe.Donc si c'est vraiment Anne qui a donné ce noms à son fils,il devait avoir une signification pour elle,et dans ce cas je me demande si quelqu'un sait laquelle ?


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Message Publié : 05 Juil 2003 10:02 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 17 Juin 2003 9:31
Message(s) : 472
Localisation : Versant lorrain des Vosges
Anne de Kiev pensait que sa lignée descendait de Philippe de Macédoine.

Quand au prénom Louis, il est la déformation de "Clovis" (ou Hlodowig, Ludovicus en latin).
Charles et Robert sont des prénoms d'origine germanique. Charles a été beaucoup donné en souvenir de Charlemagne.
Jean est d'origine hébraïque, et était un des prénoms les plus donné à partir du milieu du Moyen Age (de même que Pierre d'ailleurs).


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Message Publié : 05 Juil 2003 19:05 
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Eginhard
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Inscription : 14 Avr 2003 8:06
Message(s) : 750
Localisation : N Canada / Montréal / Québec
Fabien de Stenay a écrit :
Anne de Kiev pensait que sa lignée descendait de Philippe de Macédoine.


Merci pour le renseignement Fabien :) .


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Message Publié : 07 Juil 2003 11:25 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 20 Mai 2003 15:53
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Localisation : N France / Paris / Seine
Oui je confirme c'est Anne de Kiev qui a donné Philippe comme prénom a son fils, pour sa filiation supposée avec Philippe de mécédoine, en outre ca vaut dire "qui aime son cheval" autrement dit c'est une façon de dire "le conquérant".

Le sujet des prénoms est tres pertinent, c'est une véritable enjeu puisque donner un prénom est le symbole d'un rattachement a un ancien souverain...
Par exemple : le fils de Hugues Capet s'est appelé Robert II pour bien légitimer la récente descendance de Robert Le Fort (la dynastie étant tres récente a l'époque: c'est le deuxieme capétien !)
Par la suite, (apres Robert II, Henri Ier, Philippe Ier) le suivant s'est appelé volontairement Louis VI (Louis V étant de la branche carolingienne) pour au contraire :( les capétiens étant alors bien assis) affirmer la continuité Carolingienne -> capétienne...

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"Le droit du Prince nait du besoin du peuple." (Pierre BOUTANG)


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Message Publié : 13 Juil 2005 23:32 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 19 Mars 2005 18:17
Message(s) : 2159
Localisation : Paris
A la Rennaissance, les princes ont des noms-composés très étranges. Charles IX avait pour nom Charles-Maximilien. Leurs noms étaient donnés en fonction du nom du parrain, comme Alexandre-Edouard, nom du futur Henri III dont le parrain était le jeune roi d'Angletterre Edouard.

En même temps, leurs noms sont aussi des références à des héros mythologiques, comme Henri III, dont le prénom Alexandre-Edouard fait référence à Alexandre le conquérant. Le plus jeune frère François d'Alençon s'appelait Hercule-François. C'est étrange mais c'était à la mode, la mythologie, comme pour les Diane .....


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Message Publié : 14 Juil 2005 9:45 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3419
Pour Louis et Charles là c'est en référence à Clovis (HlodWig [gloire au combat] qui a donné Louis en français et ludwig en allemand) et à Charlemagne (Karl der GroB, Charles le grand).

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Message Publié : 15 Juil 2005 13:57 
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Polybe
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Inscription : 27 Fév 2004 11:21
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Je vous conseille l'ouvrage d' Andrew w. LEWIS intitulé "Le sang royal" paru chez Gallimard (NRF).


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Message Publié : 08 Août 2005 19:31 
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Salluste
Salluste

Inscription : 06 Oct 2004 12:18
Message(s) : 218
C'est peut être un peu hors sujet, mais en faisant de la généalogie, je me suis aperçu que les prénoms de l'époque ne correspondaient pas du tout à ceux des rois de france.
Est ce général ou cela dépend t il des régions?

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La grande leçon de l'histoire est que l'homme ne tire presque jamais de leçons de l'histoire.


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Message Publié : 08 Août 2005 23:43 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3419
Je pense que cela doit pas mal dépendre des régions !!! Et même du saint patron de l'église de chaque village. J'ai ainsi put constater qu'avant la révolution les contemporains de l'un de mes ancêtres dans un village des ardennes avaient pour la plupart un prénom composé avec Amand. Or St Amand est le saint patron du village.

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