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 Sujet du message : Re: Alphabet runique
Message Publié : 12 Août 2012 22:27 
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Inscription : 07 Mai 2009 19:59
Message(s) : 340
Localisation : Athènes
Salopette a écrit :
Voici le Futhark ancien, a 24 caractères. Refaites l'expérienc, et tout de suite, les similitudes devraient vous paraître plus limpides

Et vous, avez-vous comparé le lépontique et le grec archaïque ???

_________________
Amicalement. Chaeréphon

"Je n'espère rien, je ne crains rien, je suis libre."
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Bailly = Liddell-Scott = Pape : http://chaerephon.e-monsite.com/pages/litterature/grec-ancien/bailly.html


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 Sujet du message : Re: Alphabet runique
Message Publié : 13 Août 2012 21:03 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 18 Fév 2010 22:31
Message(s) : 743
J'ai un peu de mal à comprendre les derniers échanges et l'apparente opposition entre les ressemblances entre :
- grec archaïque et lépontique d'une part,
- et lépontique et futhark d'autre part.

Evidemment que tous les alphabets du nord de l'Italie, dont l'étrusque et le lépontique dérivent de l'alphabet grec. Il n'y a pas de débat sur ce sujet.
Celà n'est pas contradictoire avec l'hypothèse que les runes dérivent d'un alphabet du nord de l'Italie (l'une des 2 hypothèses couramment admises sur l'origine des runes).
Quant à savoir si ces runes dérivent plus de l'alphabet lépontique que d'autres alphabets nord-italiques (dont le camunique, le rhétique ou le vénétique), je vous renvoie à l'article précité de Jürgen Zeidler, en anglais, qui y consacre plus de 40 pages.


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 Sujet du message : Re: Alphabet runique
Message Publié : 13 Août 2012 22:49 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 24 Mars 2010 16:23
Message(s) : 1054
Localisation : Paris
Je pense que Diviacus a parfaitement raison : la question d'une "ressemblance" entre le lépontique et le grec ancien ou autre chose ne fait pas débat. D. Briquel a très justement expiqué que s'il y avait eu (gardons la possibilité) une influence entre le nord de l'Italie et l'Etrurie, elle s'était faite du Sud au Nord. Cela clôt en partie le "débat".

Par contre, j'aimerais bien savoir - puisque je n'y connais pas grand chose :oops: - quelles sources permettent de dater ou de localiser les premières inscriptions runiques.

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Il n'y a pas de littérature sans liberté politique

Memoriam quoque ipsam cum voce perdidissemus, si tam in nostra potestate esset oblivisci quam tacere


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 Sujet du message : Re: Alphabet runique
Message Publié : 14 Août 2012 5:53 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 18 Fév 2010 22:31
Message(s) : 743
Les caractères runiques les plus anciens dateraient de 150 à 200 ap.JC, trouvés sur des fers de lance à Oppland (Norvège) et Illerup (Jutland) : voir
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=o ... -YxoUmKJiA
et http://books.google.fr/books?id=gvSi3JV ... CEgQ6AEwAA

Datés du 3ème siècle, on en trouve à Thorsberg (Schleswig Holstein) http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=t ... 66ZSnUetUg
et sur 10 autres sites au Jutland, Danemark, Suède, Dahmsdorf http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=r ... dyQd9_sUEQ
...


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