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Message Publié : 05 Sep 2006 18:31 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 30 Sep 2005 20:14
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Arthur Laisis a écrit :
Citer :
-l'étrusque (compris à plus de 50-60% il me semble)


L'écriture étrusque est totalement comprise (alphabet dérivé du grec...)


L'écriture oui, mais pas la langue... :P

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"Il est aisé à qui n'a pas le pied en pleine misère de conseiller, de tancer le malheureux !"
Eschyle, Prométhée enchaîné.


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Message Publié : 05 Sep 2006 18:46 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 12 Juil 2006 21:52
Message(s) : 11
Localisation : Paris 5
C'est bien ce que j'ai dit...

Sinon, je crois que personne n'a encore cité le Codex Rohonczi.


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Message Publié : 05 Sep 2006 18:48 
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Hérodote
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Inscription : 12 Juil 2006 21:52
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Localisation : Paris 5
Erreur sur le lien...


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Message Publié : 12 Juin 2007 7:38 
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Polybe
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Inscription : 05 Juin 2007 20:50
Message(s) : 108
Localisation : Athènes - Grèce
En effet, l’anglais Ventris n’était pas linguiste mais architecte de formation et cela ne l’a pas empêché de décrypter de linéaire B. Il reste encore le linéaire A dont quelques indices laissent à penser qu’il s’agit d’une forme primitive du linéaire B cependant il reste encore une énigme.


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 Sujet du message : Re: Ecritures non déchiffrées
Message Publié : 12 Juin 2007 8:41 
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Polybe
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Inscription : 21 Jan 2007 19:34
Message(s) : 114
Localisation : Hauts de Seine
Je possède un livre (en anglais, de 1989) qui parle des langues mortes du Proche Orient et consacre un chapitre aux écritures non déchiffrées. Il cite le carien, utilisé en Carie, région d'Asie mineure entre la Lydie et la Lycie. On disposerait d'une centaine d'inscriptions, malheureusement très courtes , en carien.
Il semblerait qu'il s'agisse d'une écriture alphabétique assez semblable au grec, comme le sont le lycien et le lydien.
Quelques inscriptions, telles la pierre de Rosette, contiennent aussi des textes en grec. Malheureusement dans ces inscriptions, soit le texte grec soit le texte carien est très abimé, de sorte qu'elles n'ont été d'aucun secours pour le déchiffrement.
Je n'ai pas fait de recherches et je ne sais pas si l'état des connaissances a évolué depuis la parution de ce livre.


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Message Publié : 12 Juin 2007 10:23 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3419
Helen a écrit :
Il reste encore le linéaire A dont quelques indices laissent à penser qu’il s’agit d’une forme primitive du linéaire B cependant il reste encore une énigme.

Et l'énigme principale en est que nous ne savons pas à quoi ressemblait la langue des minoens que le linéaire A doit retranscrire. Nous savons que ce n'est vraissemblablement pas une langue indoeuropéenne mais quant à savoir à quoi elle ressemblait dur dur. Si la langue minoenne est un isolat linguistique il sera alors quasi impossible d'avancer... même avec la découverte d'une "pierre de rosette". (l'avantage de l'ancien égyptien est qu'il est proche du copte... langue litturgique des chrétiens d'Égypte).

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Message Publié : 12 Juin 2007 10:24 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
Message(s) : 3549
Localisation : Lorrain en exil à Paris
Qu'en est-il des écritures des grandes civilisations méso-américaines et andines?

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"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."


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Message Publié : 12 Juin 2007 17:47 
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Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3419
Alfred Teckel a écrit :
Qu'en est-il des écritures des grandes civilisations méso-américaines et andines?

Il me semble que l'écriture aztèque a été déchiffrée... Mais pour ce qui est des quipus inca ils ne seront vraissemblablement pas traduisibles puisqu'ils ne seraient pas réellement une écriture mais plutôt un moyen mnémotechnique.

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Message Publié : 12 Juin 2007 20:48 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 13 Jan 2007 20:12
Message(s) : 576
Localisation : Région parisienne
J'ai lu dans le magazine l'HIstoire il y a deux ou trois ans au plus, un article sur les écritures d'Amérique centrale et du sud, et l'auteur de l'article disait que ces écritures étaient parfaitement compréhensibles, puisque leur principe était d'être des sortes de "bandes dessinée". Une sorte d'écriture universelle : impossible de lire, ou de prononcer, mais possible à déchiffrer, et adaptable oralement à toutes les langues.

Quelqu'un sur le forum a-t-il plus d'informations ?

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Message Publié : 12 Juin 2007 21:22 
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Polybe
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Inscription : 05 Juin 2007 20:50
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Localisation : Athènes - Grèce
En réponse au message de Skipp que je n'avais pas vu à temps

Tant que le linaire B n’était pas déchiffré on ne pouvait pas savoir s’il s’agissait du grec ou d’un autre langage. Ventris a eu l’idée de pratiquer comme s’il avait à faire à du grec et en poursuivant sa voix il a eu le résultat escompté. Pareillement pour le linéaire A, tant qu’on ne tient pas la solution, on peut dire n’importe quoi, on ne peut que voir certains indices mais rien de plus.


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Message Publié : 12 Juin 2007 21:36 
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Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3419
Helen a écrit :
pour le linéaire A, tant qu’on ne tient pas la solution, on peut dire n’importe quoi, on ne peut que voir certains indices mais rien de plus.

Il semblerait pourtant que le linéaire A serait l'écriture des minoens... et comme tu l'as écris que le linéaire B résulterait du linéaire A.

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Message Publié : 12 Juin 2007 21:49 
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Polybe
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Inscription : 05 Juin 2007 20:50
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Localisation : Athènes - Grèce
« Semblerait », je crois que ce n’est pas affirmation. Je parle d’après les Sources que j’avais pu lire sur le site de l’Ecole Française d’Archéologie ici en Grèce qui parlait des écritures linéaires sur un article avec prudence.


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Message Publié : 27 Août 2007 15:52 
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Polybe
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Inscription : 15 Mars 2007 21:50
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Je voudrais savoir également si les disques du Vladikavkaz ont été déchiffrés? Est-ce que le rapport établi avec les disques de Phaïstos sont fondées?


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Message Publié : 27 Août 2007 18:07 
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Jules Michelet
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Sakellarios a écrit :
Je voudrais savoir également si les disques du Vladikavkaz ont été déchiffrés? Est-ce que le rapport établi avec les disques de Phaïstos sont fondées?

Pour que celà soit fondé il faudrait déja que ce disque soit authentifié... or celui ci disparut mystérieusement avant l'arrivée des spécialistes... Il s'agirait plutôt d'un faux.

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