Bonjour à tous,

Dans le cadre d'un commentaire basé sur la démographie Française de 1677 à 1790, j'ai pu trouver toutes les informations nécessaires à sa réalisation sauf pour la date de 1705 !.
Etant très pointilleux, je sais que j'aurais mauvaise conscience de ne pas me soucier de cette date pour le commentaire. J'ai regardé des livres, des tas de livres mais rien.

Existe-t-il une "âme" charitable pour m'aider à expliquer ce pic de baptême en 1705.

Merci.

Bien cordialement.
Antony

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« On n'enseigne pas ce que l'on sait ou ce que l'on croit savoir : on n'enseigne et on ne peut enseigner que ce que l'on est. » (Jean Jaurès)

Personnellement, je pense que cela a un rapport avec la phase finale de la conversion forcée des protestants. 1705 est d'ailleurs l'année de la fin de la guerre contre les Camisards, marquée par un grand incendie des Cévennes

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"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.

Merci beaucoup !
Je vais aller emprunter des livres sur ce thème pour étayer le propos.

Encore merci
Bien cordialement .

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« On n'enseigne pas ce que l'on sait ou ce que l'on croit savoir : on n'enseigne et on ne peut enseigner que ce que l'on est. » (Jean Jaurès)

Pour qu'un Calviniste devienne Catholique nul besoin de recevoir à nouveau le baptême, il lui suffit d'abjurer, le canon du mousquet sur la nuque ou non.

Mais j'imagine que ça ne marche pas pour la seconde génération, celle des enfants qui n'ont pas reçu le baptême, ni pour les suivantes. Le baptême catholique n'était pas obligatoire, non ? (après, je pense que ça posait aux protestants un problème d'état-civil s'ils n'étaient pas baptisé. J'ignore comment ils le géraient.)

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

La question porte sur la démographie française générale ou régionale ?

Le commentaire porte précisément sur la démographie au sein de la province d'Anjou au XVIIème et au XVIIIème siècle.

J'ai pour travail d'étudier la courbe des baptêmes et des sépultures.

Bien cordialement,
Antony

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« On n'enseigne pas ce que l'on sait ou ce que l'on croit savoir : on n'enseigne et on ne peut enseigner que ce que l'on est. » (Jean Jaurès)

Dès son origine, les registres paroissiaux ont pour fonction de garantir l'âge des officiers en entrée de charge. Rien de plus. Le baptême est certes obligatoire, mais n'importe qui peut l'administrer, notamment en cas de péril de mort par la sage femme, aucun délai n'est imposé non plus, surtout lorsque l'on sollicite pour parrain ou marraine un individu hiérarchiquement supérieur, peu disponible, tout comme il n'est pas imposé de lieu pour le baptême. Ainsi pendant la période du Désert, une grande partie de nos Parpaillots n'ont pas d'état civil, notamment du fait d'une certaine bienveillance du clergé rural, peu enclin a jouer les supplétifs de la police royale.

Mais pour ce pic de 1705 en Anjou, c'est un mystère. Y a-t-il eu un baby boom ? Que disent les François Lebrun, Jacques Maillard et consorts ?

Pourtant il semblerait qu'en Anjou, en fait, 1705 a été marqué par un net excédent de la mortalité par rapport aux naissances (ce qui n'est pas antinomique avec un pic de la natalité) :
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/ahess_0395-2649_1972_num_27_6_422553

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"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.

bonjour à vous et merci de vos interventions.

Je suis actuellement entrain d'éplucher page par page le livre de François Lebrun. Je vous fais signe si je tombe sur l'information.

Bien cordialement,

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« On n'enseigne pas ce que l'on sait ou ce que l'on croit savoir : on n'enseigne et on ne peut enseigner que ce que l'on est. » (Jean Jaurès)

Oui, le baptême en péril de mort peut être administré par la sage-femme, c'est l'ondoiement, mais celui-ci est consigné dans le registre paroissial, voire confirmé par le curé si l'enfant survit. Il est cependant conseillé de baptiser l'enfant le plus rapidement possible à une époque où la vie est fragile afin d'éviter la damnation éternelle.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Non, cela ne marche pas du tout. Le baptême étant un sacrement reconnu dans les deux confessions, il n'était pas nécessaire de re-baptiser, un acte d'abjuration suffisait.

La plupart des abjurations eurent lieu collectivement en 1685. Ensuite on trouve beaucoup d'abjurations individuelles jusque tard dans le XVIIIe siècle. Je crois pas du tout que 1705 ait été une date charnière.

Je crois que ce n'était pas le cas pour la religion orthodoxe : une conversion impliquait un nouveau baptême.

Alors on peut envisager une période de très mauvais temps qui aurait forcé hommes et femmes à rester chez eux et à se distraire.. avec les moyens du bord et des conséquences natalistes. Ce genre de situation se produit encore de nos jours

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"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.

Je n'arrive décidément pas à comprendre pourquoi, malgré l'étude en ce moment même du livre de François Lebrun.

Les années 1705 et 1706 sont marquées par une forte sécheresse qui a un impact immense sur les récoltes. Donc je ne vois absolument pas les raisons pour lesquelles le nombre de baptême subit un pic de 200. alors qu'entre 1677 et 1790, dans le cas de cette paroisse de Melay en bas-anjou, il n'y a pour ainsi dire quasiment aucun baptême !

S'agit-il d'un miracle divin ? (lol).

Je précise d'ailleurs que ce pic n'est pas propre à une seul paroisse mais à beaucoup d'autres ! toujours en Anjou, précisons-le.

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« On n'enseigne pas ce que l'on sait ou ce que l'on croit savoir : on n'enseigne et on ne peut enseigner que ce que l'on est. » (Jean Jaurès)

Eh bien le mystère restera entier ! puisque j'ai pu constaté dans le livre de François Lebrun que le pic de baptêmes de 1705 n'a jamais été expliqué. Il est fait mention d'une cause indéterminée.

Bien cordialement,

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« On n'enseigne pas ce que l'on sait ou ce que l'on croit savoir : on n'enseigne et on ne peut enseigner que ce que l'on est. » (Jean Jaurès)