L. VLPIVS POLLEX a écrit :
"Felipe six" !...
Ah oui, comme Elizabeth Deux et Windows Dix... Si on commence à respecter la langue d'origine pour les chiffres, plus personne ne va rien comprendre, moi le premier
J'aime bien la règle de nos cousins à l'accent bizarre
, comme souvent quand ça concerne la langue française. Mais est-ce qu'en français de France, ça fonctionne naturellement à défaut d'avoir été fixé en tant que règle ?
Je me suis amusé à faire quelques petites recherches dans des journaux, sur les souverains anglais.
Apparemment, le George anglais est bien écrit sans "S", de leur vivant et après leur mort : George V et George VI dans un article du "Monde" de 1945, George VI dans "La Croix" à son avènement en 1936 (Le Monde ayant, il me semble, la réputation d'être un journal d'excellence au niveau orthographique)
"Le Monde", en 1952, annonce bien la mort de George VI mais surtout l'avènement d'Elizabeth II, avec un "Z" - ils l'écrivent toujours ainsi aujourd'hui, j'ai vérifié. Je pensais qu'on l'écrivait à la française, avec un "S", mais ça semble bien être un mauvais usage "courant"
Donc, comme ça, je dirais que la règle canadienne semble être celle appliquée en France.
MAIS, car il y a un "mais"... les mêmes journaux, à son avènement comme après son abdication, écrivent "Edouard VIII", à la française, y compris dans la même phrase que les George à l'anglaise...
La règle canadienne dit bien que Edouard est francisé, SAUF pour les souverains en vie... Laquelle s'applique, ou s'appliquerait si on la choisissait ?
Ah, et étant bibliothécaire, j'ai vérifié les livres qu'on a sur la reine. On en a 1 avec "Elisabeth II" en titre (série "La vie quotidienne", 1991), et 2 autres avec "Elizabeth II" (une bio récente et un vieil "Oeuvres libres" non-daté, sûrement les années 50)...
Et puis, tant qu'à faire, j'ai jeté un oeil sur le catalogue de la BNF et sur les formes retenues pour les noms propres. Pas de bol, la Queen, pour eux, c'est Elisabeth II, "forme courante français"...
Enfin, la règle canadienne m'interpelle au niveau de la dernière phrase :
Citer :
Les noms des souverains en vie ne sont pas francisés. Ainsi : la reine Elizabeth, le prince Philip.
Doit-on en déduire qu'une fois morte, la Queen deviendra Elisabeth II avec un "S" ?
Ou alors, et je préfère cette option personnellement, ça me paraît logique, ça se veut comme une sorte de "transition" orthographique ? On continue à utiliser les versions françaises pour ceux déjà morts (sauf exceptions précisées) mais à partir de maintenant (= la publication de cette règle) on ne rebaptise plus les souverains ?
Pour finir, j'ai essayé de trouver des exemples de francisation de noms propres hors-souverains. Ca ne semble pas être le cas, contrairement aux souverains. Les hommes politiques et/ou d'Etat, je n'ai pas d'exemples dans le peu que j'ai cherché (Oliver Cromwell, Andrew Jackson...)
J'ai bien Edouard Benes, en VO Edvard Benes (je vous épargne les accents que je ne sais pas mettre de toutes façons
). Il semble qu'on utilise les 2 versions, mais la forme "bizarre" du prénom pour un français peut l'expliquer... Ou alors c'est un complot pro-Edouard-écrit-à-la-française ?
Ca donne par contre des télescopages bizarres :
1/ Mardi soir, on a eu droit avec l'ouvreur de portes de France 2, Stéphane Bern
à une émission sur Louis II de Bavière, qui entre autres caractéristiques idolâtrait le compositeur Ludwig von Beethoven, son contemporain.
Ludwig = Louis en allemand... désolé, je continue à trouver ça bizarre, ce 2 poids 2 mesures (ou alors c'est mon côté républicain qui ressort
)
Il faudrait trouver des artistes dont le nom fut francisé sans avoir été en France (ce qui est le cas de Léonard de Vinci). Je n'ai trouvé que Michel-Ange, je n'ai pas d'autre exemple - mais cet exemple existe.
2/ Sauf erreur de ma part, Adolf Hitler a parfois eu avant-guerre son prénom francisé en "Adolphe".
D'après Wiki
les services de renseignements français en 1924 écrivaient "Adolphe". Mais je l'ai vu écrit dans des livres ou des journaux, donc l'usage a existé...
Ah, la langue française...