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Message Publié : 23 Mars 2017 17:32 
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Jean Froissart
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Inscription : 23 Déc 2004 18:02
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Localisation : Généralité de Riom & Bourbonnais
Bonjour

notre chevalier Bayard sans peur et sans reproche est le prochain à rejoindre la liste des grands personnages historiques faisant l'objet d'une telle reconstitution

à ma connaissance il y'a déjà eu
France
-Agnés Sorel
-Henri IV
-Robespierre dont le visage grêlé par la variole a soulevé la polémique

Grande Bretagne
-Richard III d'Angleterre
-Robert Ier d'Ecosse

-Simon Bolivar

-Toutânkhamon
-Néfertiti

en dehors de souverains
Bach, Dante, Copernic, Shakespeare
http://hitek.fr/42/10-reconstructions-v ... es-3d_1200

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"A moi Auvergne"


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Message Publié : 23 Mars 2017 17:39 
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Jean Froissart
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Inscription : 14 Avr 2011 21:37
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Pour Robespierre, je me permets de préciser que ce n'est pas "le visage grêlé par la variole" qui a soulevé la polémique, mais le fait que la prétendue empreinte post-mortem soit un faux.

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"Le génie mériterait les chaînes s'il favorisait les crimes des tyrans"


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Message Publié : 23 Mars 2017 17:53 
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Jean Mabillon
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Inscription : 10 Fév 2014 7:38
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Localisation : Versailles
Jefferson a écrit :
Pour Robespierre, je me permets de préciser que ce n'est pas "le visage grêlé par la variole" qui a soulevé la polémique, mais le fait que la prétendue empreinte post-mortem soit un faux.


attention on touche pas à Saint Maximilien de Robespierre. Cet homme était incorruptible, pacifiste, hostile à la peine de mort et à l'athéisme et surtout était l'homme le plus beau du monde ...il n'avait pas le visage grêlé !

sur ce forum il y a des napoleonatres... et un robespierrolâtre.

:P


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Message Publié : 23 Mars 2017 18:02 
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Marc Bloch
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Inscription : 06 Fév 2004 7:08
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Jerôme a écrit :

sur ce forum il y a des napoleonatres...


A qui pensez-vous en particulier ?

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" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)


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Message Publié : 23 Mars 2017 18:06 
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Jean Froissart
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Inscription : 14 Avr 2011 21:37
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Je ne suis pas "robespierrolatre", cher Jérôme. Déjà, il faut un robespierriste par forum, ça fait le plus grand bien. Mais je ne suis pas le seul : le plus visible, peut-être ? Ou le plus bruyant, c'est selon :wink:

Ensuite, je n'étais pas "robespierriste" avant que je constate les effroyables bêtises que l'on colportait à son sujet - si les gens étaient moins "robespierrophobes", souvent pour de mauvaises raisons, je serais moins réactif quand on parle de lui. Pour ma défense, je pense que la plupart de mes interventions sur ce sujet "Robespierre" ont au moins le mérite d'être à peu près argumentées.

Et comme je l'ai dit sur un autre sujet, je me fiche de savoir si Robespierre était beau ou pas. Le point à retenir dans cette reconstitution est : c'est un faux.

Et à part votre réflexion sur la beauté, oui, toutes ces qualités que vous lui prêtez étaient bien les siennes, au point que même ses ennemis les lui reconnaissaient : incorruptible, intelligent, vertueux, anti-esclavagiste, hostile à la peine de mort, pacifiste, etc.

Autre chose ? :mrgreen:


Ps : Vous remarquerez que loin de prendre la mouche face à une attaque perfide, j'ai placé judicieusement plusieurs smileys dans mon post, afin d'adoucir mon propos et montrer que tout cela n'a pas grande importance, finalement.

Heureusement que je ne suis pas "napoléonâtre", en plus, ce forum l'a échappée belle !

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Message Publié : 23 Mars 2017 18:48 
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Jean Froissart
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Inscription : 14 Avr 2011 21:37
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D'ailleurs, j'ajoute que les admirateurs de Robespierre et de Napoléon, certes séparés par Guillemin, sont rassemblés d'une certaine manière par Napoléon lui-même, qui confiait à Bertrand à Longwood, en jouant au billard :

"Robespierre a péri pour avoir voulu arrêter les effets de la Révolution, et non comme un tyran. Ceux qu'il voulait faire périr étaient plus cruels que lui : Billaud-Varenne, Collos d'Herbois, etc. Il mit contre lui le parti de Danton qui était puissant et immense. Probablement, il ne put faire autrement. Je crois que Robespierre a été sans ambition [...] Certainement Robespierre n'était pas un homme ordinaire. Il était très supérieur à ce qui était autour de lui. Son discours sur l'Etre Suprême le prouve. Dégoûté de ce qu'il entendait, il sentait la nécessité d'un système religieux au milieu de gens qui ne voulaient rien, ni religion, ni morale. Il a eu le courage de le faire et il l'a fait [...] C'est là de la grande politique. Sans doute il a versé le sang [...) mais il est sans doute moins coupable que Tallien qui a égorgé à Bordeaux, ou que Fréron que j'ai vu à Marseille prendre au collet des malheureux pour les faire fusiller. Ceux là étaient de vrais bourreaux. S'il n'avait succombé, ce serait l'homme le plus extraordinaire qui eût paru".

Nous voilà réconciliés.

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Message Publié : 23 Mars 2017 20:00 
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Marc Bloch
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Jefferson a écrit :
Nous voilà réconciliés.


Il a quand même dit aussi (O'Meara, Napoléon dans l'exil) que Robespierre était un "fanatique " et un "monstre altéré de sang".

Mais, il n'a pas dit que cela...
ouf... lol
Un fil :
viewtopic.php?f=55&t=34249

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Message Publié : 23 Mars 2017 20:06 
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Jean Froissart
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Drouet Cyril a écrit :
Jefferson a écrit :
Nous voilà réconciliés.


Il a quand même dit aussi (O'Meara, Napoléon dans l'exil) que Robespierre était un "fanatique " et un "monstre altéré de sang".

Mais, il n'a pas dit que cela...
ouf... lol
Un fil :
viewtopic.php?f=55&t=34249


Il avait bu. On s'ennuyait ferme, à Longwood :mrgreen:

(Et merci pour le lien, que je n'avais jamais parcouru)

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Message Publié : 23 Mars 2017 20:14 
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Jefferson a écrit :
Il avait bu. On s'ennuyait ferme, à Longwood :mrgreen:



"La boisson à Sainte-Hélène était du clairet ; en France, elle avait été du Chambertin. Il buvait rarement sa demi-bouteille, et toujours mettant autant d'eau que de vin. Presque jamais de vins fins. Quelquefois, dans la journée, il buvait un verre de vin de Champagne, mais jamais sans y joindre pour le moins autant d'eau : c'était une limonade."
(Ali, Souvenirs)

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Message Publié : 23 Mars 2017 20:28 
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Jean Froissart
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Drouet Cyril a écrit :
Jefferson a écrit :
Il avait bu. On s'ennuyait ferme, à Longwood :mrgreen:



"La boisson à Sainte-Hélène était du clairet ; en France, elle avait été du Chambertin. Il buvait rarement sa demi-bouteille, et toujours mettant autant d'eau que de vin. Presque jamais de vins fins. Quelquefois, dans la journée, il buvait un verre de vin de Champagne, mais jamais sans y joindre pour le moins autant d'eau : c'était une limonade."
(Ali, Souvenirs)


Alors, c'était O'Meara qui était ivre ! Ha ! Il aura associé, dans le cours de la conversation, le nom de Robespierre à ses ennemis. Sans doute l'Empereur parlait-il de Fréron et O'Meara se sera trompé.

Je vous mets au defi de me trouver une source démontrant la sobriété d'O'Meara ! Un Irlandais qui ne boit pas, vous allez avoir du mal :mrgreen:

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Message Publié : 23 Mars 2017 20:46 
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Jefferson a écrit :
Je vous mets au defi de me trouver une source démontrant la sobriété d'O'Meara ! Un Irlandais qui ne boit pas, vous allez avoir du mal :mrgreen:


Sa mère était née Murphy. Un signe ? :wink:

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Message Publié : 23 Mars 2017 23:11 
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Drouet Cyril a écrit :
Jefferson a écrit :
Je vous mets au defi de me trouver une source démontrant la sobriété d'O'Meara ! Un Irlandais qui ne boit pas, vous allez avoir du mal :mrgreen:


Sa mère était née Murphy. Un signe ? :wink:


Je ne suis pas certain qu'il soit possible de soutenir cette hypothèse devant un jury, mais avouez qu'il y a là une piste ;)

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Message Publié : 24 Mars 2017 20:25 
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Marc Bloch
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Dans un autre domaine, on peut citer Charette dont le masque mortuaire servit à la réalisation de certains de ses portraits :
Image

Plus près de nous, une reconstitution numérique 3D, également réalisée à partir de l'un des masques, a été faite au logis de la Chabotterie :
Image

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Message Publié : 24 Mars 2017 20:32 
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Jean Froissart
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Inscription : 14 Avr 2011 21:37
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Sans hésiter, je choisis le Guérin. Il y a une absence d'expressivité très perturbante dans la reconstruction 3D. Je n'en vois pas l'utilité. Ce n'est même plus une prouesse technique. Cela m'échappe.

Mais c'est peut-être différent in situ.

Sinon, il ne regarde pas à droite, Charette, habituellement ? ;)

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Message Publié : 24 Mars 2017 20:41 
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Jefferson a écrit :
Mais c'est peut-être différent in situ.


Vidéo :
https://youtu.be/F1CU1te_2Ig

Jefferson a écrit :
Sinon, il ne regarde pas à droite, Charette, habituellement ?


Oui, mais comme le masque regardait à gauche, j'ai dit au Roi de la Vendée de faire de même. :wink:

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