Nous sommes actuellement le 18 Avr 2024 19:43

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 10 message(s) ] 
Auteur Message
Message Publié : 12 Nov 2006 10:50 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 12 Nov 2006 10:47
Message(s) : 7
voilà j'ai une composition à faire sur les crises du capitalisme libéral et plus en particulier celle de 1929 (c'est pas un problème de trouver des informations dessus).
Mais en cours on a parlé de la crise de 1870 mais sur google je ne trouve rien.
Quelqu'un peut-il m'aider?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 12 Nov 2006 11:12 
Hors-ligne
Polybe
Polybe
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 03 Nov 2006 21:56
Message(s) : 83
Localisation : Sur les hauteurs dominant la Bièvre, ( pays des castors ) - Isère.
On vous a très certainement évoqué la Grande Dépression de la fin du XIXème siècle ( 1873 à 1896 ) qui toucha l'Empire Austro-Hongrois ( krach boursier de Vienne) puis l'Europe et les Etats-Unis !

La crise affecte en particulier le secteur de la sidérurgie en Europe Occidentale et aux USA... Répercussion sur les chemins de fer en Europe et surtout aux USA - la Northern Pacific fait faillite .

La crise continue et même s'amplifie dans les années 80...

La spéculation sur les chemins de fer en France et aux États-Unis provoque plusieurs krachs jusque dans les années 90 en Grande Bretagne...

Relisez Nicolaï Kondratieff

J.

_________________
"Le temps est la substance dont je suis fait"
Jorge Luis Borges


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 12 Nov 2006 11:19 
Hors-ligne
Polybe
Polybe
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 03 Nov 2006 21:56
Message(s) : 83
Localisation : Sur les hauteurs dominant la Bièvre, ( pays des castors ) - Isère.
Pour le rapport entre 1873 et 1929, ce texte important sur Kondratieff :

Citer :
Une théorie qui n'explique pas toutes les grandes crises:
La grande dépression de 1873-96 et la crise des années 30 cadrent bien un cycle Kondratieff car ces 2 crises se caractérisent par une baisse du taux de croissance et des prix ,et un essoufflement du progrès technique .En revanche la crise actuelle avec ses tensions inflationnistes ,sa recession et son progrès technique important semble bien différente d'une phase B .En effet ,si la période 1945-73 convient comme phase A ,comment assimiler les années 1970 (inflation accélérée et recession) et les années 80 (désinflation puis reprise) à une phase B ordinaire?


la suite sur : http://www.ac-versailles.fr/PEDAGOGI/se ... ot/CF7.htm

Amicalement...

J.

_________________
"Le temps est la substance dont je suis fait"
Jorge Luis Borges


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 12 Nov 2006 11:40 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 12 Nov 2006 10:47
Message(s) : 7
Merci de ton aide


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 12 Nov 2006 12:03 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 13 Mars 2006 10:38
Message(s) : 2476
Localisation : Lorraine
Ah, oui évidemment, si Google est muet, problème...
Je me rappelle cependant que dans un lointain passé, les hommes écrivaient sur du papier, tandis que d’autres regroupaient leurs écrits dans des édifices peuplés d’étagères.

Pour rester dans le très accessible, et si vous êtes étudiant ou habitez près d’une BU :

Histoire des faits économiques et sociaux : Tome 2, De la Révolution industrielle à la Première Guerre Mondiale : industrialisation et sociétés dans le monde au XIXe et au début du XXE siècle, Jacques Brasseul, Colin U, 20

Nouvelle histoire économique. 1, Le XIXe siècle, Jean-Alain Lesourd, Claude Gérard, Colin U, 1992

Histoire des faits économiques contemporains, Maurice Niveau, Yves Crozet, PUF Quadrige, 2000 (en fait depuis le début du XIXème)

Si vous êtes lycéen, vous pouvez vous limiter à ce choix basique et très général, qu’on doit trouver dans votre bibliothèque d’établissement

Dictionnaire d'histoire économique de 1800 à nos jours, Serge Berstein, Hatier, 1995

Les Crises Economiques, M. Flamant /Singer-Ker, PUF (Que sais-je ?), 2001

Evidemment, si c'est pour demain...

_________________
Tous les désespoirs sont permis


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 12 Nov 2006 12:31 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 12 Nov 2006 10:47
Message(s) : 7
merci de ton aide


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 13 Nov 2006 1:12 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 20 Avr 2004 15:03
Message(s) : 585
Localisation : PARIS
Janas a écrit :
voilà j'ai une composition à faire sur les crises du capitalisme libéral et plus en particulier celle de 1929 (c'est pas un problème de trouver des informations dessus).
Mais en cours on a parlé de la crise de 1870 mais sur google je ne trouve rien.
Quelqu'un peut-il m'aider?

Vous êtes malheureusement victime d'erreurs d'analyse économique toujours bien ancrées dans la conscience collective. Je vous conseille de lire America’s Great Depression de Murray Rothbard. Cela fait longtemps, grâce notamment aux travaux de Ludwig von Mises et de Murray Rothbard, que l'on a prouvé que toutes les crises économiques sont dues aux réglementations de l'Etat, c'est à dire le contraire du libéralisme.
Votre composition est donc très simple à faire puisque d'une part le capitalisme libéral n'a jamais existé et que d'autre part les crises économiques sont dues justement au fait qu'il n'y a pas de libéralisme.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 13 Nov 2006 7:31 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard

Inscription : 09 Mai 2006 21:43
Message(s) : 717
Noacyl a écrit :
l'on a prouvé que toutes les crises économiques sont dues aux réglementations de l'Etat

1/ "prouvé", vraiment ? :lol: "Montré" serait plus juste.
2/ Je me demande si la majorité des historiens de l'économie partagent cette "opinion"...

_________________
« Le luxe [...] corrompt à la fois le riche et le pauvre, l’un par la possession, l’autre par la convoitise ; [...] il ôte à l’État tous ses citoyens pour les asservir les uns aux autres, et tous à l’opinion. »


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 17 Nov 2006 0:06 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 07 Nov 2006 14:46
Message(s) : 5
A part la formule "capitalisme libéral" qui peut surprendre, votre sujet n'est pas du tout tordu...
Au capitalisme libéral il faut opposer le capitalisme tempéré par l'action de l'Etat, comme c'est le cas de tous les pays du monde ou presque... Le fait que l'on parle de capitalisme libéral désigne les politiques économiques les plus libérales mises en action jusqu'alors dans des pays capitalistes (90% des pays de l'histoire).
Ainsi, uajourd'hui on peut dire que le capitalisme libéral r-gne aux USA en GB, et tend à s'imposer dans des Etats à forte tradition étatique comme la France (dérégultaions, privatisations, délocalisations), ou meme le Vietnam (pays communiste récemment entré à l'OMC) et meme la Chine (communiste mais "libéralisée" depuis les années 1990). Il en a été de meme dans la Russie post soviétique (1990) jusqu'à la reprise en main de l'Etat par Vladimir Poutine ("le Grand").
Vous voyez qu' à lh'eure actuelle certains pays se "libéralisent" (France, pays de l'UE), tandis que d'autres comme la Russie ou le Brésil de Lula, le Venezuela de Chavez, la Bolivie de Morales, le récent Panama de Ortega (ancien sandiniste, guerillero communiste opposant de toujours aux américains) sont des pays où l'ETat réinvesti la scène économique, de meme que l'Argentine post crise de 1998 ou meme le Pérou.
De cela découle une géographie de ces nouvelles tendances de l'économie mondiale : l'Amérique du Sud longtemps chasse gardée des Etats-Unis se "nationalise" ; l'Asie (meme communiste) tend à s'ouvrir aux autres marchés et à se libéraliser, de meme que l'Europe (depuis la chute de l'URSS et avec l'expansion de l'UE). L'Amérique du Nord (Canada, USA) reste assez la meme (dominante libérale forte).

Pour ce qui est dui sujet "les crises du capitalisme libéral" l'exemple le plus parfait est la crise de 1929 ; il suffit d'analyser sa soudaineté, ses effets catastrophiques, qui contrastent avec une période d'embellie fulgurante (les années 20). On conclut que le capitalisme libérale apporte des succès économiques à la mesure des crises qui les suivent.
Après cette crise, Keynes a apporté la solution pour empecher le retour de ces crises : faire intervenir l'Etat dans l'économie (ce qui est l'antithèse du libéralisme pour qui il faut "laissez-faire" pour s'enrichir) ; cela a porté son fruit aux USA avec le New Deal de Roosevelt qui a permis de résorber les effets de la crise de manière importante. Par ailleurs les pays les plus "interventionnistes" comme la France en Europe ont aussi été les moins touchés par la crise de 1929, preuve s'il été besoin de le prouver que le capitalisme libéral peut etre aussi destructeur que constructeur.
La leçon de l'histoire aest qu'il vaut mieux avancer "lentement mais surement", festina lente comme disait l'empereur Auguste, ou qui va piano va sano comme disent les Italiens d'aujourd'hui.

A l'échelle mondiale on a mis en place des institutions , dites de Bretton Woods, le FMI et la la Banque Mondiale pour controler les flux financiers internationaux, pour assurer une gérance mondiale de l'économie et du capitalisme.
Preuve s'il etait besoin d'en fournir que le capitalisme a besoin d'etre encadrer, controler, pour apportrer que du bénéfique.
Là se pose la question de la limite de l'intervention de l'Etat. L'urss offre l'exemple le plus achevé de l'Etat interventionniste, puisqu'en en thérorie tout liberalisme en était banni. Mais les dirigeants soviétiques, Lénine le premier, ont vite compris les effets benefiques que pouvaient avoir de temps en temps un peu de liberalisme economique. Le totalitarisme soviétique, la planification à tout prix ont permis un envol terrible de l'economie dans un premier temps, puis peu à peu, le système a atteint ses limites. Sans doute à cause du manque de concurrence, de compétition du système, l'economie sovietqiue s'est trop renfermé sur elle-meme, laissant tout de meme derriere elle de sacrées realisations (conquete saptiale, innovations militaires de premier plan etc.).
Pour mille et une raison le "capitalisme" sovietique s'est effondré.

La leçon, je crois, est qu'il faut 50/50 d'Etatisme et de libéralisme ; 50/50 de nationalisations et de privatisations etc.
De l'équilibre naitra une croissance très lente mais sereine. Par croissance on appellera au fait un développement durable.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 17 Nov 2006 17:41 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live

Inscription : 09 Mai 2006 18:17
Message(s) : 387
Localisation : Metz
A à propos du libéralisme, un de ses chantres vient de mourir hier : Milton Friedman, "papa" des Chicago Boys.

PJ


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 10 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 5 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB