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Message Publié : 25 Jan 2010 23:06 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
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Le Japon en 1951 est 6ième producteur d'acier mondial, il est pourvu de cuivre :10ième producteur mondial avec 47 000 tonnes d'où les industries basées sur le matériel électrique et c'est un pays déjà industrialisé depuis près de 80 ans.et qu'il faut en partie reconstruire....malgré la guerre sa population est restée très nombreuse,et vit de peu avec des salaires misérables......Le pays est encore occupé par l'armée américaine qui oriente ses productions pour ses besoins.


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Message Publié : 25 Jan 2010 23:19 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
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Le Japon est l'un des plus gros producteurs mondial d'acier, alors qu'il n'a pas de minerai de fer, ni de grosses quantités de charbon. C'est d'ailleurs pour se procurer ces matières primaires que le Japon s'est lancé à l'assaut du l'Asie du Sud-Est. Il importe donc massivement les produits nécessaire à produire son acier. L'Argentine au même moment attire les investisseurs, il aurait pu faire le même choix.

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Message Publié : 26 Jan 2010 9:21 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Nov 2005 23:03
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Localisation : Galaxie d'Andromède, Système solaire Zeta
Il faut savoir qu'au sens propre du terme il n'y a jamais eut de déclin économique en Argentine.
Le niveau de vie en Argentine est plus élevé aujourd'hui qu'en l'an 2000.
Simplement ce qui s'est passé c'est que la croissance du niveau de vie en Argentine a été beaucoup plus faible qu'en Europe occidentale ou en Asie de l'est.

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"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.


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Message Publié : 26 Jan 2010 9:21 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Nov 2005 23:03
Message(s) : 1018
Localisation : Galaxie d'Andromède, Système solaire Zeta
Je voulais écrire 'plus élevé aujourd'hui qu'en l'an 1900'

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Message Publié : 27 Jan 2010 11:28 
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Thucydide
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Inscription : 19 Fév 2009 22:02
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Sir Peter a écrit :
Le Japon n'est pas reparti en essayant de donner un maximum pour ses travailleurs,au Japon il n'y avait pas de dimanches ni de vacances..... et disons le aussi la guerre de Corée a relancé l'économie de ce pays qui est devenu la base arriére de l'armée américaine.




---> A partir 1945 en France on a vu se développer rapidement de nombreux droits sociaux malgré la reconstruction ce qui ne nous a pas empêché de "décoller" bien au contraire;il y a la manière de faire évoluer la législation sociale qui compte et la manière d'appliquer les lois,de négocier, et bien. Sans bien connaître l'histoire de l'Argentine vous parliez de corruption,voilà peut-être l'une des clés.


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Message Publié : 27 Jan 2010 12:53 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Nov 2005 23:03
Message(s) : 1018
Localisation : Galaxie d'Andromède, Système solaire Zeta
Quand on voit la façon dont se comporte Chavez au Vénézuela on comprend les difficultés de l'Argentine; dévaluation, inflation, déficit.
L'Argentine a été rongée pendant des dizaines d'années par l'hyperinflation qui a bloqué tout développement économique, qui a entrainé des fuites de capitaux vers les pays étrangers.

Ensuite ce pays a été à l'écart des grandes zones de développement économique, peu de sociétés étrangères se sont implantés en Argentine (mais c'est en train de changer).

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Message Publié : 27 Jan 2010 13:24 
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Jean Mabillon
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Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2953
En France comme en Europe,il y avait des demandes massives de biens les plus divers, suite aux destructions et à 6 ou 7 années de demandes civiles non satisfaites et tout cela s'est aussi accompagné d'une inflation et de dévaluations successives . En Argentine,il n'y avait pas une demande à un niveau comparable, la population de 19 millions d'habitants relativement peu nombreuse , les caisses étaient pleines,le cours du Peso a-t-il plongé pour accompagner les transformations ?....L'Europe de l'Ouest à partir de 1947 va aussi être l'objet du plan Marshall....qui lui permettra de redevenir cliente des USA ....Quant à la corruption ? La période de la reconstruction en France est très loin de l'exemplarité morale...J'ai quelques exemples bien précis assez gratinés....


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Message Publié : 27 Jan 2010 14:16 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15843
Localisation : Alsace, Zillisheim
Vous dites : "les caisses étaient pleines", or de nombreux économistes ont souvent démontré que c'est l'une des situations les plus favorables pour démarrrer une industrialisation. Puisque que quand les caisses sont pleines ont peut faire des dépenses de bien d'équipement ou de consommation sans s'endetter et donc que cela crée un marché. Les Européens étaient obligés de faire des dépenses pour faire repartir leur économie. Les dépenses liées à la guerre sont énorme et par exemple, l'Angleterre a fini de rembourser sa dette auprès des USA et du Canada que depuis 2 ou 3 ans. Malgré cela, ils se sont serrés la ceinture et ils ont tout rebâtis. L'Argentine avait de l'argent, elle avait de la main d'œuvre disponible, elle pouvait produire des produits pour le marché européen qui était demandeur à l'époque, ou pour le marché USA qui était en plein boom. Ça n'a pas été le cas. Pour l'instant, pour chacune des raisons que vous avez avancées, on peut facilement trouver un contre-exemple contemporain ou pas. Il me semble que ce ne sont donc pas des raisons suffisantes. Elles y ont sûrement participé, mais il doit y avoir des raisons plus spécifiques.

Ou alors, il faut élargir le champ de vision et noter que ce processus affecte tout le continent sud-américain à cette période. Voilà un ensemble de pays qui n'ont pas trop soufferts de la guerre, qui en ont même profité en fournissant de la nourriture au camp vainqueur et ils ne surent pas en profiter, bien au contraire.

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