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Message Publié : 08 Mars 2013 23:45 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 04 Jan 2013 23:22
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Localisation : Nanterres
IL y a t'il eu des cas de spéculation dans l'Antiquité ?


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Message Publié : 09 Mars 2013 18:37 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 04 Jan 2013 23:22
Message(s) : 172
Localisation : Nanterres
Par exemple sur les denrées alimentaires ?


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Message Publié : 19 Avr 2013 15:31 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 26 Août 2008 7:11
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Localisation : Corsica
Science ou recherche et spéculation économique
Via l’histoire de l’astronomie j’ai découvert par hasard la référence à une anecdote amusante concernant Thalès selon Aristote :
Citer :
Vu sa pauvreté, les gens lui reprochaient l'inutilité de sa science ; selon certains, ses connaissances astronomiques lui auraient permis de prévoir que la récolte d'olives serait bonne. Dès l'hiver, sans avoir de grandes ressources, il versa un acompte à tous les pressoirs d'huile de Milet et de Chios. Il les loua ainsi bon marché puisque personne ne renchérissait. Lorsque vint la saison, beaucoup (de producteurs) en recherchaient, tous en même temps et sans délais. Il les loua au prix qu'il voulut et se fit beaucoup d'argent. Il prouva que ceux qui aiment la science s'enrichissent facilement s'ils le veulent, mais que ce n'est pas ce qu'ils recherchent. C'est ainsi, dit-on, que Thalès donna une preuve de son habileté. (ARISTOTE, Polit., 1259 a.)

http://www.astronomie.dalzon.be/thales.htm

Connaissez-vous d’autres exemples de ce type dans l’histoire ?


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Message Publié : 19 Avr 2013 16:05 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 26 Août 2008 7:11
Message(s) : 1201
Localisation : Corsica
Par contre je ne suis pas convaincu par la relation entre « prévision de la récolte des olives » et l’astronomie. On peut supposer une certaine rigueur de la part de Thalès, quel a été son raisonnement ?


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Message Publié : 19 Avr 2013 16:09 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 09 Juin 2010 14:22
Message(s) : 2089
Je crois que c'est chez les sumériens que l'on retrouve des lois contre l'accaparement ?

Bien à vous.

_________________
et tout le reste n'est que littérature


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Message Publié : 20 Avr 2013 21:17 
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Polybe
Polybe

Inscription : 03 Avr 2013 7:41
Message(s) : 65
Pour ce que j'en sais le premier exemple de bulle connu dans l'histoire de la spéculation ce sont les tulipes en Hollande au XVIIe s. En même temps le principe d'acheter pas cher pour revendre après, ça doit être vieux comme le monde, non?


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Message Publié : 20 Avr 2013 23:53 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 25 Mai 2004 21:35
Message(s) : 775
Localisation : Paris
La spéculation immobilière est un phénomène important à Rome (ville où s'entasse un million d'habitants sur l'équivalent d'un cinquième du Paris actuel). C'est comme ça que s'est enrichi Crassus.


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Message Publié : 22 Avr 2013 20:50 
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Tite-Live
Tite-Live
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Inscription : 15 Juin 2008 18:11
Message(s) : 307
Localisation : Civitas vellavorum
Il a tout à fait existé des cas de spéculation au niveau de la production locale dans la Grèce antique. On peut citer le cas d'Erythrées au III° s. av JC; voici le décret croustillant pris en l'honneur de Polykritos lors d'une période de pénurie :
"Plus tard, lorsque, à cause de la pénurie des céréales, personne n'amenait plus de céréales sur le marché, il promit au peuple d'avancer à ceux qui allaient être désignés comme commissaires aux céréales l'argent d'un fonds de réserve et d'amener sur le marché le blé qu'il détenait pour nourrir le peuple" :mrgreen:

P. GARNSEY remarque d'ailleurs que "les spéculateurs provenaient des classes qui produisaient les bienfaiteurs" (Famines et approvisionnement dans le monde gréco-romain. Réactions aux risques et aux crises, Paris, 1996)

D'autre part, les cités ont parfois eu à prendre des décisions visant à limiter le stock de blés de chaque particulier au niveau de la consommation domestique... citons par exemple un décret de la cité de Sélymbria au IV° s. av JC:
"chacun ne gardant chez soi que la nourriture d'une année"

_________________
"On ne peut pas gouverner un pays qui offre 246 variétés de fromage".
"Un pays capable de donner au monde 360 fromages ne peut pas mourir".


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Message Publié : 23 Avr 2013 11:06 
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Georges Duby
Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7445
Localisation : Montrouge
En matière de ravitaillement, fin du 1er siècle notamment, Rome controle de près les productions et le commerce du blé, afin de prévenir dans ce domaine sensible tout manque de grains, pour l'annone mais plus généralement. Un gouverneur d'Asie par exemple suit les productions et les stocks, y compris en prévision et fixe un prix maximum du boisseau à un denier.
On voit clairement dans ce cas la volonté de controler la situation, éviter les crises mais aussi empêcher la spéculation sur le blé qui devait être courante.
Les riches romains spéculent, créent des stocks pour vendre plus cher. L'enjeu des disettes est tel à Rome, que l'empereur intervient plus ou moins souvent et prend des mesures pour éviter les crises à tout endroit de l'empire, d'après ce que j'ai compris. Auguste fit livrer du blé en urgence à Athènes selon Plutarque.

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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