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Message Publié : 29 Mai 2008 13:12 
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Inscription : 16 Nov 2007 19:45
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Localisation : le Mans
Bonjour,
je me renseigne maintenant depuis plusieurs mois pour la suite des mes études et j'étudie les différentes propositions qui peuvent me concerner.
La dernière en date est le concours pour devenir Conservateur du Patrimoine en Archéologie. Je voudrai savoir quelles seraient les directions à prendre afin de pouvoir faire ce concours sans trop de difficulté.
Étant en bientôt en 3ème année d'histoire en Licence, j'aimerai savoir s'il faudrait mieux faire une Licence en Archéologie ou bien un Master portant sur le Patrimoine et l'archéologie.

Voilà si vous pouvez me répondre afin de m'éclaircir les idées cela serait très sympathique... :wink: :arrow:

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Message Publié : 29 Mai 2008 13:31 
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Inscription : 29 Sep 2006 16:36
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Localisation : l'allée des embrumes
bonjour,

j'ai aussi fait des recherches dans ce domaine car je souhaiterai en faire mon métier.
voici ce lien qui pourrait vous aider j'espere.
concours
Il explique assez bien le concours .

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"pour ma part, je sais seulement que je ne sais rien. Et quand je veux savoir, je cherche dans les livres, eux à qui la mémoire ne fait jamais défaut" Club Dumas. Pérez-Reverte


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Message Publié : 30 Mai 2008 9:45 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 05 Nov 2007 12:53
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La majorité de ceux qui passe ce concours a un master d'archéo ou un doctorat d'archéo sans compter ceux qui ont des années d'expérience pro en archéo derrière eux, ceux qui sont embauchés comme conservateur contractuel et qui attendent le concours pour être titularisé. Par exemple l'année dernière sur les 5 postes ouvert au concours (plus de 1 000postulants), une seule personne prise n'avait pas de doctorat, mais cette personne est une tête et parle couramment anglais.

Il faut donc que tu ais un master, si possible que tu suives une préparation au concours (certaines préparation ne sont ouvertes que si tu as eu mention très bien à ton m1). Si tu ne parles pas couramment une langue étrangère, faire en sorte que cela change (à l'épreuve écrite tu as le choix entre langue morte et langue vivante, mais à l'épreuve oral, il n'y a que des langues vivantes, et il est interdit de prendre la même langue pour les deux épreuves).

En outre, il faut que tu fasses le plus possible de chantier de fouilles, car le conservateur en archéo juge les techniques de fouilles des autres et c'est lui qui décide lors de commission si quelqu'un est apte à faire des fouilles, prospections et autres, c'est lui aussi qui décide des crédits de fouilles. Et il ne faut pas oublier que l'archéologie ce n'est pas de l'histoire. C'est deux objets d'études différents: l'un la technique et les fabrications humaine, l'autre la société. En outre, l'une des missions du conservateur en archéo est de faire de la recherche en archéo.

Le concours est gratuit, donc dès que tu as ta licence tu peux le tenter pour voir de quoi il retourne. Mais demande toi si c'est bien conservateur en archéo qui t'intéresse et non conservateur de musée ou des archives.


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Message Publié : 30 Mai 2008 10:11 
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Inscription : 16 Nov 2007 19:45
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Localisation : le Mans
d'accord merci pour ta réponse donc cela s'annonce très difficile pour moi, puisque je ne suis pas très fort en langue vivante comme l'anglais mais cela peut vite changer avec un stage de perfectionnement.
En outre conservateur en archéologie est difficile comme tu me l'indiques mais est-ce qui est possible après ce diplôme de faire de l'archéologie basé sur l'Égypte ou pas????
Ou bioen nous restons dans un domaine plutot vaste d'archéologie, si c'est le cas cela m'interesse moins car j'aimerai faire un travail qui touche à l'egyptologie mais je ne sais pas trop encore quoi connais tu des spécialités des options à faire poiur trouver un travail dans ce domaine.

Sinon je sais qu'il y a un Master d'archéologie à Paris Sorbonne IV.

Merci pour les réponses qui vont suivre, j'espère...

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Message Publié : 30 Mai 2008 10:59 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 05 Nov 2007 12:53
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Conservateur du Patrimoine en archéologie c'est en France et pour la France ;)
Il y a deux types de conservateur, les conservateurs d'Etat qui sont embauché au sein des SRA dans chaque région + Paris et les conservateurs territoriaux embauchés par les département, les villes ou les communautés de communes. Mais chacun bosse sur la zone géographique où il est employé.

Pour travailler sur l'Egypte, c'est un poste en Université ou au CNRS et parler arabe couramment en plus des hiéroglyphes (+savoir lire l'anglais voire l'allemand). Pour un poste en Université, il faut avoir un doctorat sachant que la sélection est très rude (tout le monde veut faire de l'egypto). Pour le CNRS, c'est de la Licence au doctorat, mais lorsqu'il a des postes en relation avec l'égypto ouvert au concours ils sont très orientés (archéo spécialiste du fer en egypte de telle période parlant arabe, céramologue spécialisé sur tel période de l'égypte parlant arabe, etc.). Et tout le monde sait qu'avant même le lancement du concours, les personnes qui auront les postes sont déjà connus. Bref si tu n'as pas de piston et que tu n'es pas le meilleur élève, l'egypto est à éviter

A Paris, 3 fac propose de l'archéologie: Paris I, Paris IV et Nanterre. Pour l'égypto, c'est Paris IV qui est la plus reconnue. La sélection est très sévère. C'est même la plus sévère de tout l'ufr. En outre, il faut savoir que l'Egypte donne de moins de moins d'autorisation de fouilles aux équipes étrangères vu que maintenant elle a ses propres équipes scientifiques.

Après il y a conservateur de musée dans un département égypto comme celui du Louvre. Sauf que là tu ne sais qu'aux résultats du concours où se trouve chaque poste. Et le choix de ton lieu de travail dépend de tes résultats au concours.


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Message Publié : 30 Mai 2008 11:52 
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Localisation : le Mans
Ok, je comprends bien, mais disons que si j'avais un piston est-ce que je pourrai rentrer dans une école spécialisée dans la matière sans toutefois avoir de très bons résultats car je suis en Histoire mais rien ne me plait je fais sa pour avoir une porte de sortie si je ne peux pas avoir un poste dans l'égyptologie.

On m'a dit que l'on pouvait rentrer peu importe le dossier à l'université de Paris Sorbonne IV est-ce vrai??

A part être égyptologue sur le terrain ou archéologue ou bien professeur d'égyptologie en université, quels sont les autres postes dans ce métier et quelle doit être la filière que je dois prendre si je veux être conservateur de musée dans le département égyptien???
Quelles sont les écoles qui proposent cette option???

C'est vraiment un case-tête la poursuite des études surtout quand on veut suivre sa passion... >:(

Merci encore pour des informations Fylgia, cela m'aide tout de même...

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Message Publié : 30 Mai 2008 12:47 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 18 Jan 2008 13:49
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Localisation : Paris
Bonjour.

Pour devenir conservateur de musée spécialisé en Égypto, il faut d'abord réussir le concours de l'Institut du patrimoine section musées. Concours très demandé, donc pas facile à avoir. La plupart des lauréats sont d'anciens élèves de l'École du Louvre, de la formation complète ou de la prépa au concours. Mais l'École du Louvre peut se faire en parallèle d'études d'histoire, donc renseigne-toi dès maintenant. Mais comme disait Fylgja, tu n'es pas sûr après avoir eu le concours d'être muté sur un poste d'égypto. Il n'y a pas tant que ça et la concurrence est rude. Je crois bien que dans cette filière, le couple thèse+maîtrise de l'arabe est quasi nécessaire, plus un petit concours pour manger (prof ou conservateur).

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Message Publié : 30 Mai 2008 12:58 
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Inscription : 16 Nov 2007 19:45
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Il faudrait donc pour toi si j'ai bien compris Cornelis qu'après ma licence d'histoire je rentre à l'école du Louvre pour faire une section spécialisée comme "conservateur de musées" cela existe???
De plus après cela, il faudrait que je passe le concours de conservateur de musée au département egypto et si possible si je n'arrive pas à avoir un poste faire une spécialité tout en apprenant l'arabe que je compte apprendre une fois sur Paris, non??

Est-ce que j'ai compris ton message ou pas???

Y a-t-il d'autres options pour avoir un poste qui porte sur cette civilisation???....

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Message Publié : 30 Mai 2008 13:01 
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Pour faire de l'égypotlogie, il faut aimer au moins une de ces disciplines: histoire, linguistique, archéologie. Sinon abandonne d'office parce que tu seras déçu de la réalité de ce qu'est l'égypto. Le piston c'est pour avoir un poste pas pour entrer dans une fac ou une école.

Pour le Master, il y a un dossier mais il faut aussi et surtout qu'un directeur de recherche t'accepte (en outre, il est fort probablement qu'on te demande de faire la 3e année de Licence d'archéo pour te mettre à niveau) sinon tu vas te retrouver à faire un master dans une autre spécialité. Avant le système LMD, même avoir 16 de moyenne en Licence ne suffisait pas toujours pour être accepter en master archéo spé égypto. Il me semble même que la connaissance des hiéroglyphes étaient l'une des obligation pour être accepté (18 de moyenne pour les personnes que je connais et qui ont été acceptés; a noter qu'aucune d'elles n'est devenue égyptologue).

Comme le mentionne Cornelis, l'Ecole du Louvre a une bonne formation muséologie. Sinon le concours de conservateur de musée peut se préparer avec une formation d'archéo, d'histoire de l'art ou de patrimoine. Par contre le concours de conservateur de musée y en a qu'un en France (cf. le site de l'inp).

Si c'est l'Egypte qui te plait et non pas la recherche scientifique, l'autre solution est de travailler dans le tourisme. Mais là pareil, il faut être bon en langue vivante.


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Message Publié : 30 Mai 2008 13:15 
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Bah c'est pour cela que je pose ses questions mais je ne pense pas que Guide me plaira même si cela est en Égypte enfin je sais pas trop, mais je suis d'accord avec vous je ne veux pas forcément rentrer directement dans un Master ou autre formation puisque je pense que je n'aurai pas le niveau ni les connaissances pour soyons réaliste.

Donc si je comprends bien, il y a deux solutions, soit je prépare la formation en muséologie à l'école du Louvre ou bien je fais une Licence 3 option archéologie ou conservateur du patrimoine...hum...ouais...

Franchement j'aimerai savoir si vous seriez 30 secondes à ma place quel choix vous feriez :
Si vous étiez en Licence d'histoire en 3ème année mais pas intéressé parce que l'on fait ayant 11 de moyenne mais pas fort en anglais et moyen en espagnol (bien sur je compte faire un stage de 6 mois en Angleterre d'ici 2ans), mais passionné d'Égypte depuis 10 ans ayant d'assez bonnes connaissances pour quelqu'un qui ne fait pas de cours sachant un peu lire et écrire le hiéroglyphes. Quel serait votre ou vos choix????

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Message Publié : 31 Mai 2008 7:23 
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On ne peut malheureusement pas se mettre à ta place. C'est à toi de voir ce que tes moyens financiers te permettent (peux-tu te permettre de faire des études pendant 5ans puis d'en refaire parce que ta formation en te convient pas?) et si la recherche en égyptologie te conviendra (ça te plaira de faire un mémoire sur la récolte du miel en ancienne Egypte, sur les secrétaires de Sethi Ier ou sur le nombre de fleurs achetés par telle boutique pour se parfumer?). Et te sens-tu capable d'apprendre l'arabe et d'être un as en hiéroglyphe (=lire les textes sans dico et cela pour la rentrée en M1).

Pour le tourisme, il n'y a pas que le métier de guide.

A noter aussi que certains prof d'égypto refusent d'étudier la période ptolémaïque, pour eux c'est de l'Antiquité grecque et non de l'Egyptologie.


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Message Publié : 31 Mai 2008 18:21 
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Oui je sais très bien que personne peut se mettre à ma place car il ne connait pas ma situation mais je vous demande simplement quelle voie vous choisisseriez si vous pouviez faire soit un L3 en histoire de l'art pour rentrer ensuite au Louvre pour vers une formation en muséologie ou bien entere à la sorbonne et faire quelque chose de spécialisé sur l'egypytologie

Je sais pas encore complétement ce que je veux faire mais je sais déjà quelque chose c'est que même s'il faut compter combien il y a eu de miel ou de parfum de vendu en Egypte comme sujet je le ferai car ma passion et ma motivation sont telement énorme pour ce domaine que cela ne me fais pas peur, s'il faut commencer par cela je le ferai.....

Un vrai casse tête la poursuite des études, et pour les dépenses universitaires je préfére dépenser plus pendant 5 années et ne pas me tromper que dépenser normalement pensant 8 ans mais me louper dans ma profession....

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Message Publié : 01 Juin 2008 9:32 
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Grégoire de Tours
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Comme on l'a dit, tu peux faire l'Ecole du Louvre mais tu auras une chance infime de réussir ensuite le concours de conservateur et une chance encore plus infime d'avoir un poste dans un musée avec une section Égypte. La majorité des musées en France porte sur l'histoire locale. Le problème est là: faire des études (5 ou 8 ans, dépenser normalement ou plus qu'importe) et te retrouver avec un poste qui n'a qu'une chance infime de correspondre à ta passion de base voire te retrouver à bosser comme conseiller vente chez Coca Cola ou Renault.

Personnellement, je te conseillerai si tu fais de l'égypto que ce soit à la fac ou à l'Ecole du Louvre d'avoir une seconde passion/projet de métier qui te permettra de te retourner si l'égypto ne marche pas.


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Message Publié : 02 Juin 2008 11:59 
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Mouais.... c'est vrai c'est ce que j'étudie pour ma 3ème année de Licence que je vise plus sur une licece en histoire de l'art mais je sais que cela reste très limité au niveau des débouchés.

Je sais que j'ai on va dire en restant optimiste peut-etre 1/10 de faire un métier qu touche à l'égyptologie meme si je pense que c'est plutot 1 chance/100 mais meme si je dois faire un métier qui est sur l'echelle sociale de cette passion la plus basse je serai super maissuper content même si je dois toucher 1500€ brut, je ne fais pas cela pour l'argent mais pour ma passion et pour me retrouver et m'épanouir...

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Message Publié : 02 Juin 2008 12:19 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 05 Nov 2007 12:53
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L'échelle la plus basse est le smic et des cdds sur cdds.

Tu peux aussi faire un double cursus. Garder l'histoire pour te donner une chance au capes (donc te rabattre sur un boulot de prof au collège ou au lycée) et faire histoire de l'art ou autre en parallèle. Pour ça, le mieux est Paris IV (normalement, ils ont des cours d'arabe). Prend contact avec l'un des directeurs de recherche en égypto pour savoir ce qu'ils demandent et si tu pourrais être potentiellement accepté et sous quelles conditions. ( http://www.paris-sorbonne.fr/fr/spip.php?article2690 )

Pour l'Ecole du Louvre, il te faudra avoir 12/20 de moyenne dans l'une des disciplines qu'ils souhaitent pour pouvoir postuler en 1er année de master. ( http://www.ecoledulouvre.fr/index2.html )


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