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 Sujet du message : Re: Concours Général
Message Publié : 28 Fév 2010 0:00 
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Hérodote
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Enfin j'insiste souvent sur le fait que les évocations à des œuvres littéraires, picturales et cinématographiques font la différence dans une copie. Cela plaît beaucoup aux professeurs qui verront dans le candidat un élève ne s'intéressant pas uniquement à l'histoire écrite dans les livres.
Encore faut'-il avoir les connaissances au sujet posé ... :rool:


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 Sujet du message : Re: Concours Général
Message Publié : 28 Fév 2010 0:18 
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Pierre de L'Estoile
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Averm a écrit :
Si l'on en croit Alceste qui nous a dit que seuls les excellents élèves peuvent participer à ce concours,


On dirait que maintenant beaucoup de professeurs se croient obligés d'y envoyer de bons élèves ordinaires. Il me semble que c'est une erreur, cela surcharge le jury et risque de mettre l'élève en situation d'échec. Et puis cela dévalorise la présentation au concours général qui même sans prix faisait bien par exemple dans un dossier de prépa. En tous cas je suis très étonnée de voir que maintenant on bachote le concours général.

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII


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 Sujet du message : Re: Concours Général
Message Publié : 28 Fév 2010 0:24 
Oui Alceste, j'ai tout de suite fait le parallèle avec vos propos car vous aviez écrit qu'il s'agissait vraiment de petites graines de génie. ;)

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Encore faut'-il avoir les connaissances au sujet posé ... :rool:


Cela se construit sur le long terme... Vous avez, si j'en crois votre profil, quinze ans et il est vrai que vous êtes encore bien jeune ! Allez jeter un coup d'oeil, si vous en avez encore le temps, aux encyclopédies Larousse sur l'histoire du monde qui consacrent toujours deux pages (en bleu) sur la culture, l'histoire vue par le cinéma, la société...

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Oui ok mais c'est un concours sur la base du volontariat... On devrait tous pouvoir y participer, après c'est à l'organisation de se débrouiller pour les corrections... Qui nous dis que les copies les meilleures, les plus originales viennent des élèves ayant 18 de moyenne ? :-|
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Ce que veut dire Alceste, c'est que les élèves n'ayant pas le niveau pour se présenter au concours mais qui ont cependant des qualités risquent d'être dépités par une très mauvaise note, le concours étant apparemment d'un niveau très relevé (mais je ne l'affirme pas puisque je ne l'ai jamais fait).
Après, vous savez, les notes au lycée ne sont pas nécessairement révélatrices d'un niveau, comme je l'ai répété dans plusieurs messages sur le forum. Pour autant, le contraire est bien plus rare. En tout cas, si c'est votre professeur qui vous a conseillé de participer au concours, c'est que vous devez en avoir les capacités.


Dernière édition par Mécène le 28 Fév 2010 0:31, édité 2 fois.

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 Sujet du message : Re: Concours Général
Message Publié : 28 Fév 2010 0:25 
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Il me semble que c'est une erreur, cela surcharge le jury et risque de mettre l'élève en situation d'échec.
Oui ok mais c'est un concours sur la base du volontariat... On devrait tous pouvoir y participer, après c'est à l'organisation de se débrouiller pour les corrections... Qui nous dit que les copies les meilleures, les plus originales viennent des élèves ayant 18 de moyenne ? :-|

Pour cela le mettrait en situation d'échec ?


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 Sujet du message : Re: Concours Général
Message Publié : 28 Fév 2010 10:45 
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Polybe
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ladiiie a écrit :
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Il me semble que c'est une erreur, cela surcharge le jury et risque de mettre l'élève en situation d'échec.
Oui ok mais c'est un concours sur la base du volontariat... On devrait tous pouvoir y participer, après c'est à l'organisation de se débrouiller pour les corrections... Qui nous dit que les copies les meilleures, les plus originales viennent des élèves ayant 18 de moyenne ? :-|

Pour cela le mettrait en situation d'échec ?



Ce que veut dire Alceste c'est qu'un concours de cette envergure est quelque chose de tout à fait nouveau pour un lycéen. En clair, si vous échouez avec une note lamentable alors que vous avez eu l'impression de faire une copie honnête, vous risquez d'être démoralisée et destabilisée avec en prime un grand sentiment d'injustice. Ce n'est pas l'idéal quand on est un bon élement en Terminale!
Donc il faut savoir à quoi l'on s'engage: c'est un concours très sélectif, les copies simplement bonnes deviendront moyennes, les moyennes deviendront mauvaises et les mauvaises catastrophiques. Ce n'est pas l'optique d'un examen.
Vous allez affronter des élèves qui, comme vous, sont cultivés, souvent fils et filles de professeurs d'université (ou autres), qui baignent dans un univers lettré depuis tout petit, et qui, pour couronner le tout, sont de très bons techniciens de la dissertation avec un style d'écriture très avancé pour leur âge.

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"Que ne nous ôte-t-on la peine de vivre et le trouble de penser!", TOCQUEVILLE, De la Démocratie en Amérique, "Quel despotisme est à craindre pour les nations démocratiques?"


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 Sujet du message : Re: Concours Général
Message Publié : 28 Fév 2010 11:06 
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Qui nous dit que les copies les meilleures, les plus originales viennent des élèves ayant 18 de moyenne ?
[/quote]

Statistiquement, c'est quand même très souvent le cas. De toute façon, les lauréats du Concours général sont de futurs élèves de Louis Le Grand et Henri IV en prépa, de futurs normaliens, etc.

Ne croyez pas qu'une passion débordante pour l'histoire, aussi noble et louable soit-elle ;) , suffit à convaincre un jury de donner un prix. C'est la grande leçon, sans doute décevante, des concours. Les grands techniciens passent presque toujours devant les passionnés-bohême!
Cela renvoie à la question de l'"originalité" qui ne sert qu'à départager les excellentes copies. C'est le plus qui fait la différence une fois toutes les données techniques réussies (niveau de langue, qualité de l'introduction, plan choisi, traitement du sujet, pertinence des exemples...). A ce titre, une des sources d'échec des candidats, à mon avis, est qu'ils veulent épater le jury, jusqu'à en oublier de répondre parfaitement aux exigences de l'exercice, débordés qu'ils sont par l'étalage des citations, les tournures emphatiques et le commentaire du livre de tel grand spécialiste méconnu.

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 Sujet du message : Re: Concours Général
Message Publié : 28 Fév 2010 11:13 
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Oui enfin moi de toute façon je le fais mais je m'attends pas à avoir le premier prix :mrgreen: mais bon je trouve ça dommage de pas savoir sa note ou son classement quoi =/


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 Sujet du message : Re: Concours Général
Message Publié : 16 Mars 2010 18:29 
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Bon eh bien J-1 avant la fatidique épreuve après avoir passé celle de géographie sur : "Les mutations récentes des espaces urbains en France" :mrgreen:

Tu es prêt Hamon ?


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 Sujet du message : Concours general 2010
Message Publié : 17 Mars 2010 12:25 
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Voici le sujet du concours general Les femmes en Europe et aux etats unis de la moitie du dixneuvieme a la seconde Guerrero mondiale


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 Sujet du message : Re: Concours Général
Message Publié : 17 Mars 2010 19:36 
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Polybe
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Pff... Le sujet était "Les femmes en Europe et aux États-Unis du milieu du XIXème Siècle à la Seconde Guerre Mondiale"... J'avais absolument rien révisé sur le sujet... Très désagréablement surpris par le sujet...
J'ai gratté 17 pages en y passant les 6 heures entières... Mais j'ai bien l'impression que j'ai rien fait de terrible...
J'ai fait une première partie qui s'étalait jusqu'aux années 1880 et qui avait pour titre:
-"La condition des femmes reste conformes aux normes traditionnelles" ou un truc similaire...
Une deuxième partie :
-"Les mutations économiques, sociales et politiques s'accompagnent d'une évolution de la condition féminine" ou quelque chose comme ça qui va jusqu'en 1914

Et puis une dernière partie :
"Entre 1914 et 1945, nouvelles revendications féminines et instrumentalisation des femmes par les régimes totalitaires", ou un titre dans le même genre...

Franchement j'ai l'impression que ce que j'ai fais est très médiocre et je crois bien que je n'aurais absolument rien :-|
Et toi Ladiie ? Tu as réussis ?

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 Sujet du message : Re: Concours Général
Message Publié : 17 Mars 2010 19:39 
Vous avez évoqué le féminisme ? La journée internationale des femmes était le 8 mars, c'était nécessairement à évoquer (Louise Michel, Clara Zetkin - 1910).


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 Sujet du message : Re: Concours Général
Message Publié : 17 Mars 2010 19:43 
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J'ai parlé de Louise Michel, du mouvement des suffragettes, du phénomène des garçonnes... Mais pas de Clara Zetkin...
J'ai évoqué Georges Sand et Lucie Aubrac également... Mais je n'ai pas parlé de la journée de la Femme...

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 Sujet du message : Re: Concours Général
Message Publié : 17 Mars 2010 19:49 
Oui ce n'est pas bien grave. D'après mes souvenirs, Zetkin (que l'on connaît surtout pour son intervention lors du congrès de Tours) a crée une sorte de journée internationale de la femme en 1910 mais je crois qu'elle n'a été officialisée que dans les années 1970 en France. Vous avez donc bien fait de ne pas l'évoquer puisque c'était hors des limites chronologiques. Avez-vous fait une ouverture sur le rôle très contrasté de la femme à la fin de la seconde guerre mondiale dans le monde ? Je pense notamment à la France où la femme ne vote pour la première fois qu'en octobre 45 alors que cela fait une vingtaine d'années que ce droit est accordé aux femmes britanniques et américaines.


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 Sujet du message : Re: Concours general 2010
Message Publié : 17 Mars 2010 20:06 
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Je l'ai passé aussi... J'en parle dans l'autre post... Tu l'as réussi toi ?

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 Sujet du message : Re: Concours Général
Message Publié : 17 Mars 2010 20:07 
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Franchement j'ai l'impression que ce que j'ai fais est très médiocre et je crois bien que je n'aurais absolument rien :-|
Et toi Ladiie ? Tu as réussis ?


Euh non pas du tout... Le sujet m'a vraiment surpris. Je m'attendais mais alors pas du tout à ça. Et nous, en S, on a même pas parler des etats unis donc finalement je sors très avance car ça ne sert à rien de rester pour rien avec 6 pages :mrgreen:


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