Nous sommes actuellement le 29 Mars 2024 3:30

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 73 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
Auteur Message
Message Publié : 09 Mars 2012 9:08 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 08 Mars 2012 14:13
Message(s) : 7
Bonne précision en effet. Je suis un peu une historienne "particulière", car je suis en fait juriste et je me suis spécialisée dans l'histoire du droit. Mais je viens bien d'une faculté de Droit. L'Agreg chez nous n'est pas envisagé comme en faculté d'histoire.
Il faut en effet bien se renseigner. Mais il me semble que cette "aide" n'est pas négligeable et qu'elle mérite qu'on s'y intéresse.

Par ailleurs, il n'est pas forcément évident d'avoir ce contrat, donc il faut prévoir de quoi retomber sur ses pattes.

Corbeau blanc : si tu as déjà une idée concernant un sujet, tu peux très bien commencer à chercher, ça sera toujours ça de fait. :wink:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Mars 2012 13:15 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 06 Août 2010 10:12
Message(s) : 137
Corbeau blanc a écrit :
Vous avez raison pour les chiffres, j'ai inversé les données.

Merci pour votre témoignagne. Sinon du côté de la législation en vigueur, rien n'interdit de faire en même temps une thèse et d'avoir un contrat d'apprentissage et une formation en école?


A mon sens, rien ne s'oppose à ce que vous cumuliez les deux.

Après, tout dépend des conditions dans lesquelles se déroule votre thèse. Hormis le cas le plus fréquent du statut d'étudiant, il existe trois possibilités : 1) si vous êtes également en CDD, donc salarié, 2) si vous êtes fonctionnaire en position normale d'activité 3) si vous percevez des libéralités (qui pourraient être requalifiées en salaire déguisé par l'URSSAF).

Hormis ces trois cas d'exception, vous êtes sous statut étudiant, ce qui est un statut assimilable à de la formation initiale. Or, le statut d'apprenti relève aussi de la formation initiale.

Concrètement, si vous cumulez à la fois un contrat d'apprentissage et un autre type de contrat de travail de droit privé, il faut veiller à prendre en compte le cumul des heures hebdomadaires des deux contrats pour rester dans les limites des durées légale (sauf déclenchement d'heures sup), et maximale hebdomadaire (48 h/semaine ou 44h dès 12 semaines consécutives)

_________________
« A mon avis, les généraux qui meurent à la guerre commettent une faute professionnelle. »
Henri JEANSON

« Je ne considère pas Napoléon comme un personnage supérieur par l’esprit, le jugement ou la valeur ; c’est un personnage de second plan. »
Hudson LOWE (1769-1844), comique britannique méconnu


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Mars 2012 16:43 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2008 14:42
Message(s) : 2320
Corbeau blanc a écrit :
Merci beaucoup pour tes encouragements. Quant à Hollande, ça fait longtemps que je ne crois plus aux promesses des candidats à la présidentielle ;)


D'autant plus que ce n'est pas une bonne promesse. Une thèse ne peut pas être un concours et cela s'accompagnerait fatalement de la restriction du droit à faire une thèse et de la concurrence entre une thèse et l'autre ce qui est impossible. La vraie solution ce sont les emplois aménagés dans le supérieur pour les jeunes thésards et les congés sabbatiques pour les enseignants du secondaire. Je parle là pour les matières littéraires. Moi j'adorerais dire, je ne sais pas, j'écouterai etc...

_________________
Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Mars 2012 22:03 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque

Inscription : 14 Juin 2004 14:26
Message(s) : 134
Localisation : montgeron
Quant à moi je préférerais qu'Hollande nous promette d'augmenter le nombre de postes à l'université pour éviter qu'autant de personnes qui ont au moins bac +8 se retrouvent à Pôle emploi...

_________________
La vie n'est qu'un rêve terrifiant. Gladiator
La religion c'est l'expérience du sacré. Elliade
Nous déformons le réel. Weber
Aimez-vous les uns les autres. Jésus


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Avr 2012 12:41 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 12 Avr 2012 11:49
Message(s) : 2
Bonjour,

Je n'ouvre pas un nouveau sujet pour ne pas faire doublon. J'ai suivi le cursus master enseignement. Cependant, j'ai effectué auparavant un master 1 recherche, j'ai utilisé mon mémoire de recherche dans le cursus du master enseignement qui réclame un mémoire ( moins étoffé ).
J'aimerais savoir si après l'obtention du CAPES et l'année en tant que stagiaire il existait la possibilité d'entreprendre une thèse ?

La recherche m'intéresse beaucoup, mais j'ai préféré assurer une voie professionnelle sûre. En revanche, si conduire son rôle d'enseignant et une recherche historique est possible je souhaiterais en connaître les modalités.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Avr 2012 13:09 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 26 Déc 2005 21:13
Message(s) : 1829
Localisation : Metz
Il faudra voir cela avec un éventuel directeur de thèse. Certains sont très certainement réticents à laisser quelqu'un se lancer dans un doctorat sans avoir de réelle formation à la recherche.
De toute façon, cela peut ne pas être une année perdue: si votre sujet de mémoire de M2, convenu avec votre directeur, est de réaliser l'inventaire des sources et de la bibliographie de la future thèse, vous pouvez même gagner une année d'inscription en thèse, dans un contexte de restriction (les écoles doctorales n'accordent pas plus d'une ou deux dérogations au-delà des 3 ans prévus, en général).
Si vous obtenez le CAPES, vous aurez peut-être plus de chances de décrocher un contrat doctoral. Sinon, il est possible d'envisager de faire une thèse tout en enseignant, mais cela demande des sacrifices très lourds (il faut oublier les loisirs et les vacances pendant 4-5 ans!) Il ne faut pas non plus que je noircisse la situation: j'ai fait ma thèse en 5 ans en enseignant à temps plein, et j'ai eu mes deux enfants pendant cette période: vous avez quand même le droit d'avoir une vie privée!

_________________
«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Avr 2012 13:43 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 12 Avr 2012 11:49
Message(s) : 2
Merci pour votre témoignage. Je n'ai pas fais de M2 de recherche mais un M2 enseignement, je prépare actuellement les oraux. Toutefois, mon mémoire reste un mémoire de recherche.

Je pense en tout cas vouloir combiner le métier d'enseignant et ensuite une thèse si l'occasion se présente.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Avr 2012 14:18 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 26 Déc 2005 21:13
Message(s) : 1829
Localisation : Metz
Le fait d'avoir un M2 enseignement et non recherche sera peut-être une gêne pour votre directeur de recherches, c'est ce que je voulais dire. Il faut sans doute voir au cas par cas, mais j'imagine que les professeurs les plus sollicités réclament certainement un M2 recherche avant de prendre un doctorant (certains demandent même un concours de l'enseignement, CAPES ou agrégation). Mais de la même façon que bon nombre d'anciens DEA étaient en fait des premières années déguisées de thèse, le M2 peut être une année de préparation directe à la thèse.

_________________
«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Avr 2012 18:31 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8153
Localisation : Provinces illyriennes
Le filtre en vigueur n'est d'ailleurs pas anodin. Pour prétendre à une thèse il faut au moins avoir eu 14 à son mémoire de master 2 recherche, 16 pour le master 2 enseignement.
Et malgré ce filtre, de nombreux directeurs réchignent à prendre un master 2 enseignement en thèse.

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Avr 2012 19:49 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 26 Déc 2005 21:13
Message(s) : 1829
Localisation : Metz
Ce filtre différentiel est officiel? Ou dépend-il des Universités?

_________________
«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Avr 2012 21:34 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8153
Localisation : Provinces illyriennes
Il était "officieux" l'année dernière - depuis l'autonomie des Universités, il n'y a plus rien de réellement officiel... -, mais nombre d'entre-elles, cette année, au sein de différents comités de masters (en fonctions des UFR, qui ignorent souvent ce que les autres UFR décident...) se sont dotées de règles propres quant à l'obtention des masters et des conditions requises pour intégrer le niveau doctoral.
Ce qui fait que les chiffres plus haut ne sont qu'assez théoriques au sein de pratiques se diversifiant de plus en plus.

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Avr 2012 21:41 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 26 Déc 2005 21:13
Message(s) : 1829
Localisation : Metz
C'est bien légitime. Pour ma part je trouve même pas normal dans le principe qu'on puisse faire une thèse après un master professionnel enseignement. Mais c'est finalement normal que l'on puisse, pour ne pas pénaliser les étudiants qui se trouvent face à un choix qu'ils ne devraient pas avoir à faire.

_________________
«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Avr 2012 21:44 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8153
Localisation : Provinces illyriennes
Oui et quoi qu'on dise, "sur le papier" un master demeure un master...
Merci à la LMD et à la mastérisation des concours ! :rool:

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Avr 2012 21:52 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 26 Déc 2005 21:13
Message(s) : 1829
Localisation : Metz
Duc de Raguse a écrit :
Oui et quoi qu'on dise, "sur le papier" un master demeure un master...


Pas tout à fait. Un master professionnel est destiné à une insertion professionnelle immédiate, comme le feu DESS, alors que le master recherche destine à faire une thèse, comme l'ancien DEA.

Par contre, sur la masterisation des concours, je suis tout à fait d'accord sur le diagnostic de la catastrophe qui en a découlé. Et en particulier sur la recherche justement, puisque désormais les étudiants choisissant la voie "recherche" en master sont de moins en moins nombreux.

_________________
«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 13 Avr 2012 6:36 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8153
Localisation : Provinces illyriennes
Citer :
Un master professionnel est destiné à une insertion professionnelle immédiate, comme le feu DESS

Deux remarque cher Jean-Claude :
- Le DESS était un diplôme de 3ème cycle, le master sanctionne la fin du 2nd cycle.
- Le master enseignement n'est pas un master professionnel. Son obtention ne justifie pas un poste d'enseignant et les vacataires/contractuels sont toujours recrutés à Bac +3 dans les établissements du second degré (et depuis l'année dernière du premier degré... :rool: ). Qui plus est, le mémoire demandé dans le master enseignement ne doit justement pas être "professionnel", comme celui demandé aux anciens PLC2 ou PE2. Remarquez avec des périodes de stage aussi courtes que peu nombreuses cela serait difficile. C'est pour cela que depuis cette année la plupart des séminaires des masters enseignement ont été repris par les universitaires pour produire un "machin" bâtard entre un ex-mémoire pro et un mémoire recherche.
Bref, du grand n'importe quoi sur toute la ligne... :rool:

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 73 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 9 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  
cron





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB