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 Sujet du message : Restauration de mosaïque
Message Publié : 05 Août 2008 22:05 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
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Localisation : Lorrain en exil à Paris
Bonsoir,

Suite à une visite à Aix-la-Chapelle, au cours de laquelle j'ai été plus que choqué par la vente (si j'ai bien compris) de morceaux de tesselles de la mosaïque de la cathédrale de cette ville, je m'interroge sur les techniques de restauration des mosaïques.

Est-il normal et légitime de remplacer les tesselles et la partie de fixatif en dessous? Car c'est cela que contenaient les petits sachets que l'on nous vendait 5 euros à la sortie du trésor... J'ose espérer que j'ai mal compris et que ce n'est pas réellement des morceaux de la mosaïque de la chapelle palatine 8-| :-|

Si quelqu'un peut m'éclairer là-dessus, à la fois sur la réalité de ce que j'ai cru comprendre tout autant que sur l'aspect de dérive morale que cela me semble représenter...

Et plus largement, si quelqu'un peut m'éclairer sur la façon dont on s'y prend pour restaurer/rénover de la mosaïque (surtout aussi ancienne que celle-ci).

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"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."


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 Sujet du message : Re: Restauration de mosaïque
Message Publié : 06 Août 2008 9:14 
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Eginhard
Eginhard
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Inscription : 21 Juin 2006 16:38
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Localisation : Vosges
Ce n'est sans doute pas comparable à la restauration d'une mosaïque située dans une cathédrale mais je voulais quand même vous signaler cette vidéo sur le démontage/remontage de la mosaïque du Penthée à Nîmes :
http://www.inrap.fr/archeologie-prevent ... omaine.htm


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 Sujet du message : Re: Restauration de mosaïque
Message Publié : 11 Août 2008 9:35 
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Polybe
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Inscription : 25 Juil 2008 10:26
Message(s) : 67
Localisation : Cévennes
J'ai eu la chance la semaine derniére de voir la mosaïque retrouvée à Alés, Gard, du IeAvJC.
Elle est en phase de dépose pour restauration/reconstruction dans un musée.
Elle est dans de bonnes mains, par conre j'ai été surpris du manque d'éléments de réponses que les chercheurs sur se site semblaient avoir consernant l'origine de la localisation des tessons. Peu d'études de se type s'emblent avoir été entreprises, ce qui doit compliquer la tache des restaurateurs et la fiabilité de la restauration, au moins un peu.


Pièces jointes :
07080001.JPG
07080001.JPG [ 77.54 Kio | Consulté 5423 fois ]

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 Sujet du message : Re: Restauration de mosaïque
Message Publié : 11 Août 2008 10:56 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
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Localisation : Lorrain en exil à Paris
Je suis surpris que la vente de morceaux de la mosaïque d'Aix-la-Chapelle n'offusque guère plus les foules... :-|
Je remercie néanmoins les deux intervenants de leurs intéressantes contributions.

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 Sujet du message : Re: Restauration de mosaïque
Message Publié : 11 Août 2008 15:49 
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Eginhard
Eginhard
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Inscription : 21 Juin 2006 16:38
Message(s) : 825
Localisation : Vosges
Alfred Teckel a écrit :
Je suis surpris que la vente de morceaux de la mosaïque d'Aix-la-Chapelle n'offusque guère plus les foules... :-|
.


Alfred , vous êtes vraiment certain qu'il s'agissait de morceaux d'origine de la mosaïque et non de pièces identiques à celles utilisées pour la restauration ?


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 Sujet du message : Re: Restauration de mosaïque
Message Publié : 11 Août 2008 15:56 
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Hérodote
Hérodote
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Inscription : 29 Sep 2006 16:36
Message(s) : 28
Localisation : l'allée des embrumes
Il est vrai que ce procédé de vente parait un peut étrange!

Personne n'a jamais protesté cette vente? historiens, archéologues ou autres?
Et les morceaux sont-ils authentiques ou n'est-ce pas justement que des copies pour attirer les gens?

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"pour ma part, je sais seulement que je ne sais rien. Et quand je veux savoir, je cherche dans les livres, eux à qui la mémoire ne fait jamais défaut" Club Dumas. Pérez-Reverte


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 Sujet du message : Re: Restauration de mosaïque
Message Publié : 11 Août 2008 16:40 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
Message(s) : 3549
Localisation : Lorrain en exil à Paris
Je vous mets dès que possible la photo que j'y ai prise, peut-être ne vais-je que démontrer ma nullité en langue allemande.

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 Sujet du message : Re: Restauration de mosaïque
Message Publié : 11 Août 2008 17:44 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
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Localisation : Lorrain en exil à Paris
Res publica a écrit :
Alfred Teckel a écrit :
Je suis surpris que la vente de morceaux de la mosaïque d'Aix-la-Chapelle n'offusque guère plus les foules... :-|
.


Alfred , vous êtes vraiment certain qu'il s'agissait de morceaux d'origine de la mosaïque et non de pièces identiques à celles utilisées pour la restauration ?


Moui, peut-être. En fait, je vient de regarder à nouveau le petit texte que j'avais pris en photo: rien de probant, il y est seulement indiqué qu'on peut acquérir quelque chose de joli pour aider la cathédrale et que la recette des ventes va à la cathédrale.

Ceci dit, je vois mal l'intérêt alors de vendre des morceaux "faux", y compris avec le sable qui va avec et tout cela... Autant vendre un petit bout de mosaïque contemporaine imitant la très belle mosaïque de la cathédrale... Bref, je suis dubitatif.
Si ça se trouve, ils vendent bien comme vous le dites des morceaux récents utilisés pour la restauration en tentant de les faire passer pour authentiques... Le gars à la boutique nous avait certifié que cela venait de l'intérieur de la cathédrale, mais il n'avait pas l'air fort renseigné.
En tout cas, je préfère que ce soit un attrape-touriste qu'une scandaleuse dilapidation.

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 Sujet du message : Re: Restauration de mosaïque
Message Publié : 13 Août 2008 7:57 
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Polybe
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Inscription : 23 Jan 2005 9:21
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Localisation : Teutonia occidentalis...;-)
Merci de vous inquiéter de cette belle cathédrale.

Vous avez eu de la chance de la voir en bon état puisque la restauration a duré longtemps, bcp de touristes n'ont vu que des échafaudages...
Ce qui est vendu dans de petits sachets à 5 Euros c'est le mortier carolingien de l'octogone, la terre d'en dessous du polygone à 16 côtés, des morceaux de briques, la vieille "colle" des mosaïques...tout ce qu'on ne pouvait plus utiliser pendant la restauration.
En ce moment, se font des fouilles en dessous du polygone à 16 côtés. En passant: on y a trouvé une monnaie carolingienne avec le sceau de Charlemagne dessus...grandiose.
Quand on a creusé pour ces fouilles archéologiques on a bien sûr enlevé de la terre et comme on a décidé que certaines parties restent accessibles cette terre-là est en trop.
Or, on la vend dans les petits sachets.

Pour ce qui est les mosaïques, tout d'abord, elles ne sont pas très anciennes, je veux dire, elle ne sont pas carolingiennes (comme bcp de touristes pensent). Elles ont été conçues et effectuées entre 1880 et 1913, donc, elles n'ont que 100 ans.
Mais même si jeunes, elles ne sont pas à vendre..!
Par contre, pour contribuer à la restauration des mosaïques, on peut parrainer des parties, à partir d'une somme de 75,- Euros.
Dans ce cas, on obtient un document, avec son nom dessus et une photo de la partie qu'on parraine.
Voilà.
C'est plus clair..? Je m'exprime parfois de manière confuse alors n'hésitez pas d'intervenir s'il reste tjs une question. :wink:
J'en profite de mon côté: c'est quoi "tesselles"..?

Liebe Grüße
emma


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 Sujet du message : Re: Restauration de mosaïque
Message Publié : 13 Août 2008 11:32 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
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Localisation : Lorrain en exil à Paris
Ma a écrit :
J'en profite de mon côté: c'est quoi "tesselles"..?


Guten Tag Ma!

Tesselles = petits carreaux colorés qui servent à faire la mosaïque.
En tout cas merci de votre réponse! :wink:

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 Sujet du message : Re: Restauration de mosaïque
Message Publié : 13 Août 2008 12:27 
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Polybe
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Inscription : 23 Jan 2005 9:21
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Localisation : Teutonia occidentalis...;-)
oki...danke. :wink:

Si vous souhaitez vous rappeler votre visite de la Cathédrale d'Aachen il y a un site sur lequel vous pouvez voir l'intérieur de la cathédrale en 360°:

KLIKISSI

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 Sujet du message : Re: Restauration de mosaïque
Message Publié : 16 Août 2008 22:28 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 30 Juil 2003 21:44
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Localisation : Lorraine
Alfred Teckel a écrit :
En fait, je vient de regarder à nouveau le petit texte que j'avais pris en photo: rien de probant, il y est seulement indiqué qu'on peut acquérir quelque chose de joli pour aider la cathédrale et que la recette des ventes va à la cathédrale.

Si vous avez ce texte, je saurai peut-être le traduire.

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Sujets lorrains :
===> Bibliothèque lorraine
et aussi : Histoire lorraine sur Facebook


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 Sujet du message : Re: Restauration de mosaïque
Message Publié : 16 Août 2008 23:33 
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Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
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Localisation : Lorrain en exil à Paris
Karolvs a écrit :
Alfred Teckel a écrit :
En fait, je vient de regarder à nouveau le petit texte que j'avais pris en photo: rien de probant, il y est seulement indiqué qu'on peut acquérir quelque chose de joli pour aider la cathédrale et que la recette des ventes va à la cathédrale.

Si vous avez ce texte, je saurai peut-être le traduire.



Je l'ai traduit, comme indiqué juste au-dessus. Mais je vous le donne tout de même, dans le doute de mes compétences:
"Etwas schönes erwerben, dem Dom helfen!
Des Erlös aus dem Verkauf kommt dem Aachener Dom zugute."

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 Sujet du message : Re: Restauration de mosaïque
Message Publié : 17 Août 2008 2:31 
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Polybe
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Inscription : 23 Jan 2005 9:21
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Localisation : Teutonia occidentalis...;-)
...oki...bien traduit.
Et vos photos..???
On veut tout voir. :P

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