En fait, pour me l'avoir expliqué il y a longtemps, la langue française, très rigide a tendance à déformer énormément les noms étrangers.

Venezia --> Venise
Mosk'w(a) ---> Moscou
Muhammad ---> Mahomet

Alors que l'anglais essaye de beaucoup moins déformer les noms étrangers : Muhammad reste Muhammad et Orleans reste Orleans même s'il se prenonce "Orlinnse".
Venise se dite Venice, c'est vrai mais à cause de l'influence française, tandis que Moscou se dit Moscow ( mosk'w ) presque comme en russe.

Mohammed (et ses dérivés : Mahmoud, Ahmed, etc.) étant un prénom extrêmement répandu chez les Musulmans, Mahomet a l'avantage de n'être utilisé que pour désigner le Prophète Mohammed, ce qui peut être considéré comme une forme de distinction (et absolument pas d'insulte).

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).

Salut



Juste une question.
N'est on pas obligé par respect, tout au moins pour les musulmans, de faire suivre le nom du prophète par "sallallahu aleihi wassalam" ou du moins pas son abréviation "SAW" ce qu'aucun n'a fait dans ce fil, mais peut être n'y a t'il aucun musulman ou encore ce serait pas très important ? ou encore ce n'est pas le lieu ou les circonstances ?

Le Vieux qui pose juste une question.

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S'occuper des grands problèmes de ce monde c'est bien, s'asseoir sous un arbre et regarder les nuages passer c'est très bien aussi (L.V.)

En effet, ce n'est pas le lieu. Mahomet est ici un personnage historique, c'est tout. Merci de me donner l'occasion de bien le préciser.

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Tous les désespoirs sont permis

Bonjour



Un ami Berbère me conta l'histoire d'un colloque pour "berbèriser les mots non berbères de la langue berbère", aujourd'hui il préfère s'arracher 10 dents plutôt que d'y assister de nouveau! Imaginez un parterre de "sages", de linguistes, d'associations en tout genre (religieuse comme laïc), de particuliers, le tout dans une salle en voulant berbèriser le mot ÉLECTRICITÉ... parmit tant d'autre!
Alors tout un tas de polémique pour Mahomet cela ne m'étonne pas vraiment!
k

Il est évident que le mot "électricité" ne pouvait exister en langue Berbère pas plus qu'il n'a existé en Arabe (se dit 'triciti").
Lorsque les Français arrivèrent en Algérie, la médecine y était représentée par des marabouts, jeteurs de sorts, des m'daouis, marchands ambulants et des hakems, guérisseurs sans aucune formation médicale. Mais les plus conscencieux de ces hakems lisaient et étudiaient un trés vieux traité de médecine attribué disaient-ils à un trés vieux médecin arabe qui n'était ni Averroés, ni Avenzoar, mais qui s'appelait Bou Krat.
Or aucune mention de ce médecin n'était faite dans la littérature arabe classique. Il fallut pousser beaucoup plus loin les recherches et celles-ci révélèrent qu'il s'agissait bel et bien... d'Hippocrate, arabisé pour l'occasion !

Ici, on s'éloigne du sujet. Je vous propose de poursuivre la discussion dans le forum "Langues, noms et mots", dans le nouveau sujet : Evolution dirigée des langues.

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Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
George Orwell

Muhammed donne en Turque Mehmet ou Muhament mais mon prof. d'histoire me disait que les Occidentaux disaient Mahomet pour être ironique (mais je sais pas pourquoi).

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"Résister aux 'Turcs' c'est résister au jugement de Dieu sur le péchés des Hommes ! " (M.L.)

En tant qu'arabophone je peux vous assurer que les arabes musulmans déforment eux-mêmes le nom Mouhammad qui est décliné en :

• Mouhammad
• M'hammad
• M'hammed
• Mohammad
• Mohammed
• Mehemmed
• ...

Et j'en passe,

Suivant les accents, les dialectes, les lieux géographiques... Même en arabe littéraire, en respectant les vocalises, on peut avoir "Mohammad, ou Muhammad, ou Mouhammed" suivant les accents, tout simplement parce que le son "U", "O" et "OU" sont équivalents en arabe.

Donc vraiment aller pleurer pour Mahomet ou Mohammad, c'est non seulement stérille mais à la limite du provocateur. Mais tant mieux, ça a le mérite d'informer les gens

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Rerum omnium magister usus

Il aurait fallu lui poser la question tout de même!

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).

Ne serait il pas plus exact de dire que les voyelles courtes ("a""o""i") ne s'écrivent pas ? o et ou étant équivalents.

Ce n'est pas du tout ce que je voulais dire, bien que ce que vous dites soit vrai. J'ai bien parlé de "sons" "U" "O" et "OU", qui sont équivalents, c'est à dire les mêmes et leur variation n'est due qu'aux accents, un peu comme le "ain" de "pain" qui se prononce dans le Sud Ouest "Paing" pourtant c'est la même vocalise...
le "U" "O" et "OU" sont représenté par le Waw ou la Damma en arabe, mais prononcés différemments suivant les accents...

C'est pour cela qu'on a les prononciations "Muhammad", "Mouhammad" et "Mohammad" en arabe littéraire. Il s'agit bien de séparer écriture et prononciation

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Rerum omnium magister usus

Ah pardon ... compris cette fois

J'avais 11 ans désolé, il l'avait dit mais j'ai oublié lol

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"Résister aux 'Turcs' c'est résister au jugement de Dieu sur le péchés des Hommes ! " (M.L.)

Maalesh!

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).