Nous sommes actuellement le 28 Mars 2024 11:59

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 27 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant
Auteur Message
Message Publié : 12 Fév 2009 0:12 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard

Inscription : 21 Déc 2008 11:01
Message(s) : 759
Les ismaéliens sont une secte ou un groupe religieux originaire d'Iran , avec une importante diaspora dans le monde . Le prince Agha Kahn est 'il leur chef spirituel ou politique ? ou alors juste un prince d'apparat , sans pouvoir réel ? On parle toujours de sa fortune ; est'elle personnelle ? car j'ai cru comprendre que cet argent c'était aussi une sorte de caisse mutuelle à laquelle chaque ismaélien cotisait . Et si en même temps quelqu'un peut m'en dire plus sur les ismaéliens , je l'en remercie d'avance .


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Fév 2009 5:43 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 18 Nov 2008 22:34
Message(s) : 638
En ce qui concerne sa fortune, son grand-père recevait (fréquence ?) son poids en or et/ou en diamants.
Quelques liens en attendant mieux :
http://www.iis.ac.uk/home.asp?l=fr&lang=fr
http://mb-soft.com/believe/tfhm/ismaili.htm
http://laniel.free.fr/INDEXES/PapersInd ... ASSINS.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Isma%C3%A9lisme
http://fr.wikipedia.org/wiki/Niz%C3%A2rites
http://www.ismaili.net/news/saga.html
Sur les Assassins, Amin Maalouf (Les croisades vu par les Arabes) recommande de lire M.Hodgson, The order of Assassins, Mouton, La Haye, 1955


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Fév 2009 10:13 
Hors-ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 23 Jan 2009 15:49
Message(s) : 1443
Les ismaéliens sont une des deux grandes branches du chiisme avec les duodécimains. On les appelle aussi septimains, parce qu'il croient en l'existence de 7 imams, alors que les autres en reconnaissent 12. C'est ce chiisme que pratiquaient les fatimides en Egypte.

Sur la fortune de l'aga Khan, aucune idée, mais il est considéré comme imam (et il me semble comme descendant du Prophète ?)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 13 Fév 2009 22:43 
Hors-ligne
Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
Message(s) : 3661
Localisation : Marseille
Citer :
En ce qui concerne sa fortune, son grand-père recevait (fréquence ?) son poids en or et/ou en diamants.

Il me semble que c'était tous les ans... puis la somme réunie était distribuée en aumônes. Je me souviens, étant en Egypte (jusqu'en 1956), avoir appris qu'au moins une fois la "cérémonie" s'était déroulée au Caire. Cet Aga Khan est inhumé dans un mausolée construit sur une colline à Assouan. Sa (dernière) femme était française...

_________________
"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 14 Fév 2009 8:34 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Avr 2003 12:43
Message(s) : 1726
Localisation : Nantes
Deshays Yves-Marie a écrit :
Cet Aga Khan est inhumé dans un mausolée construit sur une colline à Assouan. Sa (dernière) femme était française...

C'est un bâtiment très sobre, dans la plus pure tradition musulmane face à la mort.

Quant à la fortune de l'Agha Khan, même si elle pouvait paraitre colossale à l'époque, à rapprocher de celles des plus riches maharadjas, je pense qu'elle est sans commune mesure avec celles du classement Forbes annuel.

_________________
"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 14 Fév 2009 10:12 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard

Inscription : 21 Déc 2008 11:01
Message(s) : 759
A Madagascar , j'ai rencontré la fondation Agha Kahn en tant qu' organisme de microcredit . Est ce une initiative personnelle de l'Agha Kahn , ou a t'-il simplement la gestion d'une fondation financée par les Ismaéliens ?
Le roi de Jordanie est un descendant direct du prophète Mahommet , il a un role religieux , mais surtout politique. Pour la famille de l'Agha Kahn , il y a t-il eu à un moment donné un role politique en Iran ou ailleurs .
Et depuis 1979 quel est la place des ismaéliens dans la république d'Iran ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 14 Fév 2009 11:10 
Hors-ligne
Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
Message(s) : 3661
Localisation : Marseille
L'Aga Khan actuel soutient financièrement nombre d'actions humanitaires et/ou culturelles. On lui doit, au Caire, la réalisation d'un superbe jardin public tout près d'Al-Azhar, là même où s'amoncelaient naguère des immondices...
En France, la Fondation du château de Chantilly bénéficie de son patronage éclairé.

_________________
"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 02 Mars 2009 18:53 
Hors-ligne
Jules Michelet
Jules Michelet
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3418
Deshays Yves-Marie a écrit :
L'Aga Khan actuel soutient financièrement nombre d'actions humanitaires et/ou culturelles.

Il me semble avoir vu il y'a quelques temps un reportage montrant son action de soutient de fouilles au Pakistan et d'école pour les filles... Pour ces fouilles sont employées de nombreuses femmes qui sont éduquées... apportant alors à ces femmes musulmanes considérations et relative indépendance...

_________________
@+ Image
Skipp


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 02 Mars 2009 22:31 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard

Inscription : 21 Déc 2008 11:01
Message(s) : 759
Je renouvelle la question: Le roi de Jordanie est un descendant direct du prophète Mahommet , il a un role religieux , mais surtout politique. Pour la famille de l'Agha Kahn , il y a t-il eu à un moment donné un role politique en Iran ou ailleurs .
Et depuis 1979 quel est la place des ismaéliens dans la république d'Iran ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Juil 2009 10:50 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 09 Juil 2009 10:22
Message(s) : 4
Bonjour,
Il se trouve que je suis justement ismaelien donc je peut vous repondre.
Le precedent aga khan a eu un role politique car il fut president de la société des nations, et a egalement participer a la vie politique de l'inde.

L'actuel aga khan na pas de role politique mais uniquement humanitaire.

Si vous avez d'autre question


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Juil 2009 10:59 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard

Inscription : 21 Déc 2008 11:01
Message(s) : 759
que sont les Ismaéliens ?
Une secte, une religion presente partout dans le monde ( par exemple comme les évangelistes), une communauté ethnique , un simple réseau issu d'une communauté , un lobby financier........?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Juil 2009 12:17 
Les ismaéliens appartient à un courant chiite du même nom nommé ismaélisme. ;)

Citer :
L’ismaélisme (isma‘iliyya) est un rameau majeur du chiisme (shi‘ a) qui compte de nombreuses subdivisions. Il est apparu au IIe siècle de l’hégire (VIIIe s.), et l’on sait peu de choses sur le début de son histoire. La période la mieux connue est la période califale des Fatimides (910-1171), pendant laquelle les imams guides divins de la communauté, dirigèrent un empire qui fut un temps le plus puissant du monde méditerranéen. Mais différents schismes contribuèrent à l’affaiblir. Les nizarites constituèrent, dans le nord de la Perse, un royaume qui allait défier pendant plusieurs siècles la puissance seldjoukide. Simultanément, l’ismaélisme connut un regain de vigueur dans le nord-ouest de l’Inde.
Après des périodes plus obscures, les autorités suprêmes des deux principales communautés ismaéliennes, les Khojas et les Bohras, s’établirent à Bombay (Mumbai). Grâce à la protection britannique, les ismaéliens du sous-continent, issus principalement de castes de marchands, accédèrent à une relative prospérité économique. Modernistes, les communautés furent cependant divisées sur le problème de la partition et, depuis les indépendances, les ismaéliens cherchent à reconstruire leur identité au gré du développement des fondamentalismes religieux.


Le lien wikipédia est bien réalisé pour une première approche: http://fr.wikipedia.org/wiki/Ismaelisme


Haut
  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Juil 2009 14:58 
Hors-ligne
Polybe
Polybe
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 03 Avr 2009 12:59
Message(s) : 69
Localisation : Besançon
Le fondateur de la secte des Assassins Hassän es-sabbah avait été je crois converti à l'Ismaélisme.
Quels liens avait le courant ismaélien avec eux, si liens il y avait,jusqu'à leur quasi éradication au XIII ème siècle ?

_________________
"En guerre comme en amour, pour en finir, il faut se voir de près."
NAPOLEON


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Juil 2009 15:38 
Oui Tibére la Secte des Hachachiyuns (Assassins) faisait partie de l'ismaélisme néanmoins ils ont fait leur propre "ismaélisme" si je puis dire car les Assassins étaient tous aux mains des préceptes émis par Hassan Ibn Sabbah qui a façonné la doctrine ismaélienne à sa guise. ;)


Haut
  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Juil 2009 18:51 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 09 Juil 2009 10:22
Message(s) : 4
Bonjour,
Oui les ismaélien sont en faite des musulmans chiites.
Sans rentrer dans les grand détail la différence principale entre les musulman chiite (15 % des musulman) et sunnite (80 % des musulman), relevé d’un différent pour la succession du prohete de l’islam :

Les chiite sont ceux qui ont estimer que la succession devait revenir a Ali, tandis que la grande majorité des musulmans (les sunnite) ont choisit Abu Backr.

Cela ressemble un peu a la division catholique/protestant chez les chrétiens.
En ce qui concerne la Secte des Hachachiyuns (Assassins) d’ Hassan Ibn Sabbah,
Il etait bien un musulman chiite ismaélien de religion mais cela concerne uniquement une période précise (fin du califat fatimide, au 12 ieme siècle), un lieu précis (je crois que c’était en l’actuelle syrie a Alamut), et un contexte précis (le contexte de guerre entre les sunnite et les chiite, ou les chiite a cause de leur infériorité numérique était souvent persécuté).

Donc dans ce contexte précis Hassan Ibn Sabbah, avait pratiquer des assassinat sur des dirigent sunnite (d’ou le nom de secte d’assassins), plus pour des question de survie que des question religieuse.

Mais cela ne représente pas l’ensemble des ismaélien, et la religion musulmane en général ainsi que la branche chiite ismaéliens, est une religion pacifique, et aujourd’hui les ismaélien sont plus connu pour leur activité humanitaire dans les pays en voie de développement par le biais du réseau aga khan (ouverture d’école, d’hôpitaux, ect …)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 27 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 12 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB