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L'Histoire vue par les arabes http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=91&t=19474 |
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Auteur : | Al-Mutakaddam [ 15 Août 2009 22:31 ] |
Sujet du message : | Re: L'Histoire vue par les arabes |
Geopolis a écrit : 622 : invention de l'islam. Révélation de l'Islam a Muhammad , ça évite les desaccords et les mesententes , et c'est plus neutre . Merci ! |
Auteur : | Al-Mutakaddam [ 15 Août 2009 23:34 ] |
Sujet du message : | Re: L'Histoire vue par les arabes |
Bon allez je me lance moi qui suit Arabe et musulman je decouperais mon histoire en 3 periode : La premiere : l'epoque de l'Unité : (Moyen Orient , Maghreb(dont Espagne) ) (pour ce qui est des Arabes , car le Califat s'etendait bien au delà des Terre Arabe ). il y a eu : 610-622 : les premieres revelations faites au Prophete Muhammad . 622: l'Hegire 622-632: Victoire de l'Islam en Arabie et conversion des Arabes . 632: Mort du Prophete 632-661 : Califat des 4 Augustes , Rashidun . qui comprant differentes eres, dont : (Futuhat (ouverture de la Syrie , la majeur partie de l'Anatolie , l'Egypte , la Mesopotamie , la Perse et l'Afghanistan , puis ensuite l'Afrique du Nord jusqu'en Tunisie . Les fitna entre Musulman partisan de Ali et autres .) 661-750 : Règne des Omeyyades de Damas caractérisé par une forte periode d'instabilité politique et l'etablissement d'une vrai dynastie quasi Royale , caracterisé par un refus de conversion des population non-musulmanes de la region en vue de continuer a percevoir grandement les gains de la dhimma , rayonnement culturel sous trois souverains : Mu'awyia I er , Abd Al Malik et Hicham . La bataille de Kerbala en 680 et la mort de Hosseyn Ibn Ali petit fils du prophete et fils de Ali . Fin de l'ouverture du Maghreb et defaite de la Kahina et debut de la conversion des Berberes a l'Islam . Ouverture de l'Inde et du Sud de la Transoxiane . Ouverture de l'Espagne par une Armée d'Arabes et de Berberes de 12.000 hommes commandés par le general Berbere Tariq Ibn Zyad . 749-750: Grande Revolte du Khroassan qui devient une veritable Revolution dans tout le califat . 750: venu au pouvoir des Abbassides Age d'Or culturel du Monde Islamique et etendu maximale du Califat de l'Espagne au Turkestan Orientale en Chine et a l'Inde . 758-762: Construction de Baghdad , la New York du Moyen Age . 756 : fondation de l'Etat Omeyyades de Cordoue en Al-Andalus sous la forme d'un Emirat puis d'un Califat au Xeme siecle . Debut de la fin de l'unité politique . 800 : Nomination des gouverneurs Aghlabides a Kairouan , secession de l'Ifriquiya et de la sicile . Le Moyen Orient : : 969-1171: les Fatimides bien qu'existant depuis 909 , originaire de Kabylie , etant des Arabo-Berberes , conquierent la Syrie , et la Palestine . 950 : le Calife perd le pouvoir politique au profit des Emirs Bouyides . 1055-fin du XII eme siecle : Domination Seldjoukides sur la majeur partie du Moyen Orient 1095-1270 : les Croisades 1171-1250 , 1229 et 1260 : Ayyoubides , Egypte , Syrie , Hidjaz et Yemen . 1187 : Reconquete de Jerusalem par Saladin . milieu du XIII eme siecle -milieu du XIV eme : Invasion Monghole , massacre de millions de personnes , veritable frein a l'Age d'Or culturels Arabes du Moyen Orient . 1258 : Destruction de Baghdad , massacre d'1 millions de personnes , destruction de bibliotheques , gardienne d'un savoir millenaires et de millions de livres , le Monde jusqu'a present psychologiquement ne s'en est as relevé . XIV eme siecle : Timourides , massacre , rayonnement culturel de Samarcande . XIV eme siecle : Balbutiement des Ottomans , XV eme siecle conquete Ottomanes de la Syrie . XVI eme Siecle : conquetes ottomanes , de l'Egypte , le Hidjaz , l'Ouest de l'Irak , le Liban , la Palestine , l'actuels Lybie , la Tunisie et la region d'Alger (pour ce qui est des regions Arabes sous dominations Ottomanes ) XIVème , XV eme , XIV eme et premieres moitié du XVII eme siecle de : Domination Perse de l'Irak . 1638 : Baghdad et la partie est de l'Irak est conquise par les Ottomans . 1798-1801 : campagne d'Egypte . 1805-1845 : Regne eclairé de Muhammad Ali Pacha ou Mehemet Ali , debut de l'eveil Arabe et de la Nahda en Afrique du Nord (vers 1870-1890 ...) et au Moyen Orient durant tout le XIX eme siecle , naissance du nationalisme Arabe et reve d'unité Arabe , de l'Irak a la Mauritanie . 1916 : Grande Revolution Arabe . 1936-1939: Revolution en Palestine 1948 : la Naqba (catastrophe) . Ces 4 dernieres dates concernent l'ensemble des pays Arabes , de la Partie est et la partie ouest (Maghreb , Machrek) Maghreb VII eme siecle : ouverture de la region par les Arabes 756-1031:Omeyyades de Cordoue 789-985: Idrissides au Maroc 800-909: Aghlabides a, Kairouan 909-969 : conquete du Maghreb par les Fatimides chiites . 969-1050 : siecle chiite au Maghreb . Invasion Hilalienne de la Tunisie en 1050-1051 : mise en minorité des Berberes dans cette region et devastation du pays . 1171 : Chute des Fatimides . 1040-1147 : Almoravides au Maroc et en Al-Andalus . 1091 : perte de la Sicile . 1121-1269 : Almohades et unification du Maghreb . XI eme siecle au XIII eme siecle rayonnement culturel du Maghreb a plusieur endroits en Andalousie, au Maroc et en Tunisie . VIII eme siecle a 1258 pour le Moyen Orient . ( je veux parler des Arabes) . Merinides au Maroc : 1244-1365 . Hafsides a Tunis (age d'or de la Tunisie) 1230-1574 . Zyanides au Nord de l'Algerie : 1235 -1556 . Epoque des Taifas en Andalousie : 1 ere : 1031-1085 ; 2 eme : 1145-1163 et 3eme : 1229-1266 . 1266-1492 : Regne des Nasrides a Grenade . 1492 : chute de Grenade . 1492-1574 : Raids Espagnols , Italiens et Portugais sur tout le Maghreb . 1574 : Conquetes du maghreb par les Ottomans jusqu' a l'algerie . 1830-1855 : Conquete de l'Algerie par la France , resistance acharnée , massacre d'1 millions d'Algeriens . 1956 : independance de la Tunisie et du Maroc . 1954-1962 : Revolution Algerienne . 1962 : Independance de l'Algerie ; pour tout le Monde Arabe moderne . 1948 : Naqba . 1948-1949 : Guerre Israelo Arabe . 1956-1957 : Crise de Suez . 1967 : Grande Catastrophe Guerre des six jours . 1973 : Guerre du Kippour . 1978-1980 : Accords de paix israelo-Egyptien 1990-91 : Premieres Intifada . 1990-1991 : 1ere guerre du Golfe . 1992 / Assassinat de Rabbin . 2001 : 11 Septembre 2003 : 2 eme Guerre du Golfe . |
Auteur : | Kamzz [ 16 Août 2009 7:21 ] |
Sujet du message : | Re: L'Histoire vue par les arabes |
Bonjour, Al-Mutakaddam a écrit : Geopolis a écrit : 622 : invention de l'islam. Révélation de l'Islam a Muhammad , ça évite les desaccords et les mesententes , et c'est plus neutre . Merci ! Si en effet le terme "invention" est malheureux, le votre "révélation" n'est pas si neutre que cela! Les "débuts" reste le terme le plus basic et sans aucune connotation religieuse que révélation indique trop et que invention nie en excès. k |
Auteur : | Kamzz [ 16 Août 2009 9:22 ] |
Sujet du message : | Re: L'Histoire vue par les arabes |
Bonjour, Al-Mutakaddam a écrit : 1830-1855 : Conquete de l'Algerie par la France , resistance acharnée , massacre d'1 millions d'Algeriens . 1956 : independance de la Tunisie et du Maroc . Pourriez-vous m'indiquer la source quant au massacre d'1 million d'algérien, je savais la conquête difficile (pas partout en Algérie), mais le chiffre en question je le trouve exagérer, d'autant que je doute qu'il y ai une forte population en Algérie en ces temps là. Al-Mutakaddam a écrit : 1967 : Grande Catastrophe Guerre des six jours . Grande catastrophe pour la façon dont les égyptiens, les syriens et les jordaniens ont été des bourrins, ou grande catastrophe parce que les israéliens ont gagné? K |
Auteur : | Al-Mutakaddam [ 16 Août 2009 10:26 ] |
Sujet du message : | Re: L'Histoire vue par les arabes |
grande catastrophe a cause de l'incompetence des armées Arabes , et du a cette defaite plus qu'humiliante ! Pour le chiffre d'1millions d'Algeriens tués , il s'agit d'un chiffre evoqué par certains historiens et meme par le gouvernement Algeriens , mais il ne fait pas de doute que les massacres de population civile durant la conquete s'eleve a plusieurs centaines de milliers (les enfumoirs ....) . En ce temps là , avant la conquete l'Algerie etait un pays de 2.5 millions d'habitants environs , les français eux meme estiment que 25 ans apres le debut de la conquete la population aurait baissé de moitié ! |
Auteur : | Iznogoud [ 16 Août 2009 11:33 ] |
Sujet du message : | Re: L'Histoire vue par les arabes |
Al Mutakaddam vous avez fait plus un découpage géographique que chronologique si je peux me permettre. Alors que justement moi je souhaitais en lancant ce topic qu'il y ait différentes périodes mais pour toute l'histoire des Arabes du Pacifique à l'Atlantique. |
Auteur : | Geopolis [ 16 Août 2009 15:28 ] |
Sujet du message : | Re: L'Histoire vue par les arabes |
Kamzz a écrit : Si en effet le terme "invention" est malheureux, le votre "révélation" n'est pas si neutre que cela! Les "débuts" reste le terme le plus basic et sans aucune connotation religieuse que révélation indique trop et que invention nie en excès. Fondation. Massinissa a écrit : Alors que justement moi je souhaitais en lancant ce topic qu'il y ait différentes périodes mais pour toute l'histoire des Arabes du Pacifique à l'Atlantique. Ah ! |
Auteur : | ABD77 [ 16 Août 2009 23:13 ] |
Sujet du message : | Re: L'Histoire vue par les arabes |
Kamzz a écrit : Bonjour, Al-Mutakaddam a écrit : Geopolis a écrit : 622 : invention de l'islam. Révélation de l'Islam a Muhammad , ça évite les desaccords et les mesententes , et c'est plus neutre . Merci ! Si en effet le terme "invention" est malheureux, le votre "révélation" n'est pas si neutre que cela! Les "débuts" reste le terme le plus basic et sans aucune connotation religieuse que révélation indique trop et que invention nie en excès. k En fait, pour les musulmans, la "soumission à Dieu" (en arabe "islam") existait avant Muhammad: Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). (Coran 3:67) Dis: Mon Seigneur m'a dirigé sur une voie droite: c'est une Religion immuable, la Religion d'Abraham. (Coran 6:161) |
Auteur : | Kamzz [ 17 Août 2009 6:45 ] |
Sujet du message : | Re: L'Histoire vue par les arabes |
Bonjour, ABD77 a écrit : Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). (Coran 3:67) Dis: Mon Seigneur m'a dirigé sur une voie droite: c'est une Religion immuable, la Religion d'Abraham. (Coran 6:161) Dans ce cas puisque la Religion d'Abraham est immuable, pourquoi le coran? K |
Auteur : | ABD77 [ 17 Août 2009 13:39 ] |
Sujet du message : | Re: L'Histoire vue par les arabes |
Kamzz a écrit : puisque la Religion d'Abraham est immuable, pourquoi le coran? Je ne suis pas un spécialiste, et ce sont des questions complexes car du domaine de la théologie, je formulerais seulement des hypothèses... Même si la religion (l'islam, la "soumission à Dieu") est immuable, certaines prescriptions ne le sont pas toujours... par exemple, l'interdiction de l'alcool en islam est venue progressivement, et on ne sait pas si elle existait à l'époque d'Abraham. De plus, pour les musulmans, la source principale parlant d'Abraham (la Bible) a été altérée au cours du temps et n'est pas digne de confiance. Wa Allahu alam. |
Auteur : | ponceludone [ 17 Août 2009 16:54 ] |
Sujet du message : | Re: L'Histoire vue par les arabes |
ABD77 a écrit : De plus, pour les musulmans, la source principale parlant d'Abraham (la Bible) a été altérée au cours du temps et n'est pas digne de confiance. Les altérations bibliques sont toutes antérieures à la publication du Coran et celui-ci en a conservées plusieurs à commencer par le nom de ce patriarche dont le vrai nom est Abram. Le Coran ne me semble pas vouloir raconter l'histoire des Hébreux/Juifs contrairement à l'Ancien Testament et aux Antiquités Judaïques de Joseph. |
Auteur : | Narduccio [ 17 Août 2009 22:25 ] |
Sujet du message : | Re: L'Histoire vue par les arabes |
Il me semble pas que le nom de notre forum soit Passion-Théologie. Si vous pouviez revenir à une discussion plus en rapport avec l'objet du forum. |
Auteur : | Geopolis [ 23 Août 2009 8:56 ] |
Sujet du message : | Re: L'Histoire vue par les arabes |
Très exactement ce que j’avais prévu. De nombreux épisodes au moins aussi importants que ceux cités sont oubliés : Al-Mutakaddam a écrit : 622-632: Victoire de l'Islam en Arabie et conversion des Arabes . Des Arabes de la péninsule Arabique. Al-Mutakaddam a écrit : 661-750 : Règne des Omeyyades de Damas caractérisé par une forte periode d'instabilité politique et l'etablissement d'une vrai dynastie quasi Royale , caracterisé par un refus de conversion des population non-musulmanes de la region en vue de continuer a percevoir grandement les gains de la dhimma , rayonnement culturel sous trois souverains : Mu'awyia I er , Abd Al Malik et Hicham . La bataille de Kerbala en 680 et la mort de Hosseyn Ibn Ali petit fils du prophete et fils de Ali . Fin de l'ouverture du Maghreb et defaite de la Kahina et debut de la conversion des Berberes a l'Islam . Ouverture de l'Inde et du Sud de la Transoxiane . Ouverture de l'Espagne par une Armée d'Arabes et de Berberes de 12.000 hommes commandés par le general Berbere Tariq Ibn Zyad . 722-1492 Reconquista IXe siècle grandes révoltes des esclaves au Moyen-Orient, mettant fin à l’exploitation intensive des esclaves dans cette région Al-Mutakaddam a écrit : 1055-fin du XII eme siecle : Domination Seldjoukides sur la majeur partie du Moyen Orient 1095-1270 : les Croisades 1077 conquête de Jérusalem par les Seldjoukides Al-Mutakaddam a écrit : 1805-1845 : Regne eclairé de Muhammad Ali Pacha ou Mehemet Ali , debut de l'eveil Arabe et de la Nahda en Afrique du Nord (vers 1870-1890 ...) et au Moyen Orient durant tout le XIX eme siecle , naissance du nationalisme Arabe et reve d'unité Arabe , de l'Irak a la Mauritanie . 179…-1932 révolte wahhabite (un des épisodes les plus cruciaux dans l’Histoire de l’islam moderne), répression égyptienne et ottomane puis conquête wahhabite de la future Arabie saoudite 1820-38 conquête égyptienne du Soudan 1879 tutelle britannique en Egypte 1881-96 djihad mahdiste et guerre de succession au Soudan 1896-99 conquête britannique du Soudan 1920 indépendance irakienne Al-Mutakaddam a écrit : 1492-1574 : Raids Espagnols , Italiens et Portugais sur tout le Maghreb . Il faut élargir les dates. Le Portugal s'engagent dans une guerre de succession au Maroc en 1578. Venise attaque Alger en 1602. L'Espagne enlève Oran en 1708 puis en 1732. Al-Mutakaddam a écrit : 1830-1855 : Conquete de l'Algerie par la France , resistance acharnée , massacre d'1 millions d'Algeriens . 1859 guerre du Maroc avec les Espagnols. Al-Mutakaddam a écrit : 1956 : independance de la Tunisie et du Maroc . 1954-1962 : Revolution Algerienne . 1962 : Independance de l'Algerie ; 1960 indépendance mauritanienne 1962-63 indépendance et 1e guerre civile algérienne 1945 répression coloniale en Algérie 1990-~2004 2e guerre civile algérienne Al-Mutakaddam a écrit : pour tout le Monde Arabe moderne . 1948 : Naqba . 1948-1949 : Guerre Israelo Arabe . 1956-1957 : Crise de Suez . 1967 : Grande Catastrophe Guerre des six jours . 1973 : Guerre du Kippour . 1978-1980 : Accords de paix israelo-Egyptien 1990-91 : Premieres Intifada . 1990-1991 : 1ere guerre du Golfe . 1992 / Assassinat de Rabbin . 2001 : 11 Septembre 2003 : 2 eme Guerre du Golfe . Indépendances libanaise et syrienne, etc. 1952-59 révolutions baasistes en Égypte, Irak (dans la vogue de la guerre froide) 1955-72 1e guerre civile soudamanise 1960-… répressions et luttes anti-kurdes en Irak 1962-70 guerre civile nord-yéménite 1964 indépendance de Zanzibar, population arabe massacrée 1970 Septembre noir 1975-1990 guerre civile libanaise 1980-88 1e guerre du Golfe (Iran-Irak) 1982 répression anti-fondamentalistes sunnites en Syrie 1983-2003 seconde guerre civile libanaise 1990-91 2e guerre du Golfe, guerre civile irakienne 1991-… djihad fondamentaliste sunnite international 2003-… guerre du Darfour |
Auteur : | Al-Mutakaddam [ 23 Août 2009 12:22 ] |
Sujet du message : | Re: L'Histoire vue par les arabes |
Il est a noter que je n'ai mis que les Grandes lignes et les evenements majeures selon les Arabes (un terme abstrait d'ailleur) |
Auteur : | Geopolis [ 23 Août 2009 15:59 ] |
Sujet du message : | Re: L'Histoire vue par les arabes |
Pourquoi de soi-disant-Arabes-autorisés-à-répondre-au-fil-de-discussion-mais-je-ne-fais-pas-partie-du-club-ah-bon-? ( ) omettent-ils ou évincent-ils quelques événements importants (par exemple, naissance du chiisme persan pour prendre le large du monde arabo-turc, naissance et développement du wahhabisme, guerres civiles d'envergure, guerre Iran/Irak, réduction des minorités baha'ies, kurdes ou soudanaises) et en soulignent-ils d'autres, parfois mineurs et exclusivement concentrés sur les interventions occidentales au Moyen-Orient ? L'Histoire des Arabes musulmans vue par les Arabes musulmans doit-elle ressembler à une liste criblée par la propagande wahhabite et apparentée ? Et même si la mémoire est sélective, l'Histoire doit-elle l'être ? Finalement, notre Histoire est comme notre corps : certaines parties ne sont correctement considérées que par les autres. |
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