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Message Publié : 31 Juil 2008 23:52 
Bonjour,

Je souhaitais avoir des informations concernant les châteaux forts dans le monde arabe plus précisément en Afrique du nord et en Al Andalus. Ressemblaient-ils à ceux présents dans l'Europe chrétienne? Etaient-ils nombreux? Où se situaient-ils exactement? Quels sont les plus connus? Quels sont leurs caractéristiques? Auriez-vous des liens, des photos sur le sujet?

De plus, peut considérez l'Alhambra comme une place forte?

Merci d'avance.


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Message Publié : 08 Sep 2008 13:36 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 08 Sep 2008 12:27
Message(s) : 132
Localisation : Bretagne
Risquez-vous dans les actes du colloque international de Parthenay (2002), édités par N. Faucherre, J. Mesqui & N. Prouteau : La fortification au temps des croisades. Préf. J. Richard (de l'Institut). Aux Presses universitaires de Rennes (collection Archéologie & Culture). 2004.
Trois sections : La fortification franque (5 contrib.) - la fortification ayyoubide et mamelouke (8 contrib.) - techniques de construction, poliorcétique, échanges culturels (4 contrib.). "Aujourd'hui l'importance de l'apport primitif grec, fondateur en bien des aspects, la permanence de l'influence byzantine après l'Empire romain, l'apport des Croisés & de leurs concepts féodaux, mais surtout la prodigieuse mutation de l'architecture musulmane après Salah ad-Din sont désormais mieux interprétés" (Pr Jean Richard).


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Message Publié : 09 Sep 2008 10:20 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3419
Il me semble qu'au Levant, les arabo-musulmans d'alors (et les croisés) ont utilisés les forts romains qui y existaient... Ces forts ont probablement dû influencer les futures fortifications musulmanes de méditérranée...

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Message Publié : 09 Sep 2008 15:51 
Auriez vous des exemples svp?


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Message Publié : 09 Sep 2008 16:31 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3419
Massinissa a écrit :
Auriez vous des exemples svp?

Je me rappelle avoir vu un reportage (ARTE ou La5) à ce sujet et ils parlaient (entre autre) d'un Castrum situé près d'Alep...

Voila une des rares images trouvées sur le Net (je n'ai pas cherché longtemps il doit y avoir d'autres photos plus intéressantes):
http://picasaweb.google.com/DiaaAlwa/Syria#4943942548358365202

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Message Publié : 13 Sep 2008 21:52 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
Message(s) : 3661
Localisation : Marseille
Un château fort arabe surplombe également le site de Palmyre (Tadmor) en Syrie.

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).


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Message Publié : 17 Sep 2008 14:48 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 02 Sep 2008 13:35
Message(s) : 1
Seulement pour aider à orienter les recherches.

En Afrique du Nord, le mot Casbah désigne une médina fortifiée, une citadelle : Casbah d’Alger, Casbah de Béjaia (Almohades, XIIè siècle), Casbah des Oudayas (Almohades, XIIè siècle)…

Autres citadelles construites au Moyen âge en Algérie :
Kalâa des Béni Hammad (1007).
Méchouar de Tlemcen (Almohades – XIIè)
Fort de Mers El Kébir (Oran – Mérinides – XIVè ?)
Mansourah (Tlemcen – Mérinides – XIVè. Vestiges)
...


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Message Publié : 17 Sep 2008 17:43 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 10 Mars 2005 16:29
Message(s) : 658
La fondation de l'Aga Khan participe au mécénat en Syrie:
(tapez sur la photo downloads)

http://www.akdn.org/aktc_hcp.asp?type=p


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Message Publié : 19 Sep 2008 23:38 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 08 Sep 2008 12:27
Message(s) : 132
Localisation : Bretagne
Dans la thèse de Christine Mazzoli-Guintard : Villes d'al-Andalus ; l'Espagne et le Portugal à l'époque musulmane (VIIIe - XVe siècles), parue aux Presses universitaires de Rennes en 1996 (et épuisé), il y a un index analytique.
Au mot "citadelle", il n'y a pas moins de 49 renvois (tout un chapitre, pp 95-120, est consacré aux citadelles urbaines).


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Message Publié : 19 Sep 2008 23:53 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 08 Sep 2008 12:27
Message(s) : 132
Localisation : Bretagne
Citer :
De plus, peut-on considérer l'Alhambra comme une place forte?


Je lis dans la même source : "Des 2000 m2 du réduit fortifié de Tarifa aux 9 hectares de l'Alhambra, les superficies des citadelles urbaines offrent des visages bien divers."

La forteresse flanque le plus souvent l'enceinte urbaine, mais parfois elle en est séparée comme à Almeria ou Albarracin.


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Message Publié : 20 Sep 2008 9:13 
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Inscription : 27 Oct 2007 9:34
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Localisation : Myrelingues la brumeuse
ne pas oublier les ribats, couvents militaires dont l'un des plus beaux exemples se situe à Monastir en tunisie

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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Message Publié : 12 Nov 2008 14:41 
Désolé de répondre aussi tard mais je n'ai plus accès à internet depuis chez moi, concernant l'Alhambra je pense qu'elle c'est un mélange entre un palais de souverain musulman mais aussi une place forte compte tenu de sa localisation par exemple.


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Message Publié : 20 Avr 2009 13:11 
Pour prolonger le sujet suite à des recherches, on applique souvent le terme de "Qasr" au lieux fortifiés ou plus précisément aux châteaux. On trouve beaucoup de Qasr au Moyen-Orient, mais aussi au Maroc (on en voit sur le site Qantara).


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Message Publié : 20 Avr 2009 14:06 
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Inscription : 23 Jan 2009 15:49
Message(s) : 1443
Il me semble que l'acception de "qasr" est assez vague ; par exemple, les "châteaux du désert" de Palestine et de Syrie n'étaient probablement pas des fortifications, au moins pour une partie d'entre eux, et pourtant, ils portent souvent ce nom (Qasr al-Hayr, Qasr al-Qastal, Qasr al-Hallabat, Qasr al-Kharana...). Ces noms ont sans doute été donnés bien après la fondation, parce que ces constructions avaient un aspect fortifié, ce qui ne correspond pas forcément à leur fonction.

Au passage, méfiez-vous toujours des notices qantara, qui peuvent être excellentes ou contenir pas mal d'erreurs (je parle en connaissance de cause :oops: ). Un site intéressant pour l'architecture islamique en général : http://www.archnet.org (en anglais)


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Message Publié : 24 Avr 2009 13:38 
Merci bien pour le lien j'y jeterais un coup d'oeil, en outre j'évoquais Qantara avant tout pour les images de Qasr.


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