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 Sujet du message : Sultan Mourad
Message Publié : 05 Oct 2009 15:50 
Bonjour,

Je suppose qu'on connaît le poème du père Hugo, Sultan Mourad :
http://fr.wikisource.org/wiki/Sultan_Mourad

J'ai cru comprendre qu'il y a beaucoup de vrai, y compris l'histoire atroce des enfants qu'on éventre vivants l'un après l'autre jusqu'à découvrir celui qui a croqué un fruit réservé au Sultan. Néanmoins, il paraît qu'il en a rajouté, Hugo (encore heureux d'un certain point de vue...), notamment en cumulant les exactions de plusieurs Mourad (il y en a eu cinq). Y a-t-il quelque part une recension du vrai et du reste ? Suis-je d'ailleurs le seul à avoir l'impression qu'on est frileux pour évoquer cet aspect de l'histoire ottomane ?

à+


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 Sujet du message : Re: Sultan Mourad
Message Publié : 05 Oct 2009 18:41 
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Salluste
Salluste

Inscription : 29 Août 2009 19:30
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Localisation : METZ
Je ne sais pas où Victor Hugo a puisé son inspiration. Quelqu'un a t-il commandé ce poème ? Etait-ce de la propagande ? A t-il voulu dénoncer les abus de la cour Ottomane ?

Ce qui est sur, c'est que pour éviter l'extension de la dynastie Ottomane, les sultans faisaient des gosses à la louche. Et pour éviter les crises de succession, chaque nouveau sultan, en accord avec les lois de l'Empire, faisaient périr tous ses frères dés son avènement. Je me demande, du coup, comment Mourad a pu avoir un oncle à tuer...

Avant d'être sultan, ils vivaient le plus souvent enfermés dans UNE pièce d'un palais 8-| Et avec la peur perpétuelle d'être mis à mort... Pas étonnant qu'en sortant ils leur manquent des cases.

Et oui, c'était pas des tendres...

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http://www.edilivre.com/doc/16397


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 Sujet du message : Re: Sultan Mourad
Message Publié : 05 Oct 2009 20:04 
PAC a écrit :
Je me demande, du coup, comment Mourad a pu avoir un oncle à tuer...
Peut-être du côté de sa mère... lol

Vérification faite (j'aurais pu commencer par là...), aucun des Mourad n'a été fils d'un Bajazet (Bayezid). Il n'empêche que l'histoire du fruit interdit est vraie autant que je sache (dans la version que j'avais entendue, c'était un melon et non une pomme). Mourad II a bien eu affaire à Vlad Tepes, et a bien massacré la population de Salonique. Il a aussi gagné une bataille à Varna, citée également comme massacrée par Hugo.

Quant à l'histoire du cochon, en pays musulman...


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 Sujet du message : Re: Sultan Mourad
Message Publié : 07 Oct 2009 12:10 
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Salluste
Salluste

Inscription : 29 Août 2009 19:30
Message(s) : 246
Localisation : METZ
Citer :
Ce qui est sur, c'est que pour éviter l'extension de la dynastie Ottomane


Pas extension mais extinction :oops: Ce que c'est que d'aller vite, parfois...

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Une fable à découvrir :
http://www.edilivre.com/doc/16397


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 Sujet du message : Re: Sultan Mourad
Message Publié : 26 Août 2010 18:26 
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Hérodote
Hérodote
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Inscription : 04 Août 2010 17:01
Message(s) : 27
Localisation : Paris
Je ne sais à quel Mourad vous faites référence, mais j'avais entendu une légende qui racontait que le sultan Mourad IV avait pour habitude de s'installer dans le "kiosque" situé à la sortie de Topkapi et de tirer des flèches sur les passants, le nombre de victimes finit par être si important que le sultan dut s'arrêter.

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"Dieu est mort." Nietzsche
"Le barbare est celui qui croit en la barbarie." C. Levi-Strauss


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 Sujet du message : Re: Sultan Mourad
Message Publié : 27 Août 2010 9:49 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 22 Sep 2005 18:53
Message(s) : 1952
Bonjour

Murâd II

Jean R a écrit :
Il a aussi gagné une bataille à Varna


-> La Bataille de Varna, 10 novembre 1444 : --> http://www.peuplescavaliers.be/peuplesc ... f=17&t=107

Bien à tous.

_________________
Hugues de Hador.


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