Je ne sais plus où j'ai vu il y a plus d'une vingtaine d'étymologies possibles pour cet épithète donc c'est fort possible. Effectivement, si mes souvenirs sont exacts EL est un dieu de l'orage et l'on retrouve plusieurs mentions dans le saint Coran par de ce genre d'attributs à Allah. Néanmoins, je crois pouvoir dire assez tranquillement que, si Thomas Rohmer rapproche les origines de YHWH à El, son culte est sûrement tombé en désuétude depuis un bon moment avant le message islamique.

Bien à vous.

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et tout le reste n'est que littérature

Non, justement El est un dieu créateur, le dieu de l'orage étant Ba'al Haddad.

J'ai confondu , du coup je ne sais pas pour l'étymologie.

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Vous m'excuserez mais même l'observateur froid se doit de respecter un minimum de rigueur scientifique. Là vous mélangez tout, des faits connus avec des intuitions infondées et des hypothèses sans consensus dans le monde scientifique pour en arriver à votre conclusion :
Votre raisonnement ne tient pas à mon avis.

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"I do not know with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones."

Albert Einstein

Bonjour Yughurtha



C'est pour cela que je parle d'hypothèse (à probabilité néanmoins forte au vu de la documentation disponible).

Bien à vous.

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Au fait, savez-vous comment on dit "dieu" en araméen (très proche du syriaque) ?

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Je vous avouerai que non mais je suis sûr que la réponse ne fera que conforter votre théorie

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Albert Einstein

Allaha si mes souvenirs sont bons (dans le doute, vous pouvez vérifier mais « heureuses celui qui croit en voir »). Troublant n'est-ce pas ?

Bien à vous.

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Que dire en effet ? Vous venez de clore par cette trouvaille 14 siècles de controverses

Plus sérieusement, le terme Allah veut dire en arabe "Le dieu" (le A initiale étant un article) et vient de 'Ilah qui lui veut dire "Dieu" et dont dérive aussi Allat qui veut dire "La déesse". Et sur la même racine Alif أ, Lem ل et Hamza ه on trouve un équivalent dans plusieurs langues sémitiques : Araméen ʾalāh, ʾelāh / Hébreu ʾelōah ... et si on prend la racine Alif أ et Lem ل qui est plus archaïque, on trouve : Ilu en akkadien / ʾēl en hébreu / ʾil en ougaritique ... (Source Wikipedia).
Ma conclusion : faites attention aux mirages de la linguistique. C'est bien tentant de construire une hypothèse historique sur cette discipline mais encore faut-il la conforter par des arguments issus d'autres sciences, ceci dit avec tout le respect que nous devons aux linguistes.

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St Jean Damascène, auteur à la fois hellénophone et arabophone, traduit "kalima" par "logos"... témoignant du fait qu'au VIIIe siècle, l'équivalence était possible.

Point discutable, car si Jésus est plus cité que Muhammad, ça ne le rend pas "plus présent"... La figure la plus présente dans le Coran, c'est plutôt Moïse.

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...Ma fin est mon commencement, et mon commencement ma fin... (G. de Machaut)

St Jean Damascène en effet. Les oulémas musulmans, non.




Oui, c'est juste. En effet, le Prophète dont on parle le plus dans le Coran est Moïse. Mais à propos de Issa, c'est vrai ce n'est pas parce qu'il est plus cité qu'on parle plus de lui. En outre, Mohamed est souvent cité implicitement dans le Coran, des sourates entières parle de lui et de ce qu'il a vécu. Comme Al Qadr ou Ad-Duha, et j'en passe.

Mais les écrits du Damascène sont plus anciens que ceux des 'ulemas
Ils se placent cependant clairement dans un cadre polémique ; mais le Dôme du Rocher, autre écrit plus anciens que nos "savants" et arborant entre autre Coran IV-171, ne se place-t-il pas lui-aussi dans un tel contexte ?

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...Ma fin est mon commencement, et mon commencement ma fin... (G. de Machaut)

Oui, mais ce qui compte ici c'est l'interprétation musulmane du terme pour ensuite pour étudier ce verset du Coran et non celle de Jean de Damascène qui n'est pas musulman.

1. L'interprétation musulmane du terme n'était pas explicite au VIIIe siècle, et le Damascène vivait en milieu musulman : même si le contexte de son emploi de l'équivalence Kalima/Logos est à garder en tête, on ne peut cependant le balayer d'un revers de bras
2. Le choix des citations coraniques sur le Dôme du Rocher est un indice interprétatif ; or ces citations sont facilement mises en relation avec le débat trinitaire : l'hypothèse de l'équivalence Kalima/Logos dans le débat (la compréhension, ensuite, c'est une autre histoire) s'en trouve à mes yeux renforcée.

Maintenant, je ne fais évidemment pas d'une hypothèse argumentée une certitude

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...Ma fin est mon commencement, et mon commencement ma fin... (G. de Machaut)

Oui pourquoi Jean Damascène ne serait il pas un analyste à prendre en considération ? il vivait au début de l'Islam, parlait grec et arabe et pouvait exprimer un point de vue non marqué par les évolutions ultérieures de la pensée islamique. En toute hypothèse on ne peut interdire aux chrétiens (ni aux athées) d'avoir leur avis sur l'Islam et au passage de nous proposer des éléments d'intérprétation...