Salam,shalom,bonjour (ou bonsoir)

le niqab et t'il obligatoire en islam ?

et pourquoi les "arabes" ? ont adopter le "niqab" ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Arab_relations

This (Kufa) is the place of their capital. Its men and women are attractive in appearance and large in stature. Their clothing is handsome, and their carriage and demeanor leisurely and lovely. When women go outdoors, they always cover their faces, regardless of whether they are noble or base. They pray to heaven five times a day. They eat meat [ even] when practicing abstention, [for] they believe the taking of life to be meritorious.

https://books.google.fr/books?id=RBGHZe ... &q&f=false (page 205)

les Arabes paraissent être attachés à leurs femmes : celles que j'ai vu venir à alger,conduites par leur maris,étaient toujours vêtues très,proprement,et avaient la figure couverte

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tribus_du ... b%C3%A8res

Les bédouins étaient vêtus d'un qamis blanc sous une gandoura beige et une rezza blanche ou orange doré avec des motifs et portaient des balghi, et les femmes portaient des ngab mais cela s'est fait plus rare à l'arrivée des vêtements occidentaux. Ils vivaient sous des lkhyam (tentes), et leur musique était chantée en darija. Ils étaient parmi les meilleurs cavaliers du khayl.

j'ai lu quelque que part que c’est une tradition abbasside ? (mes qui existait déjà minoritairement avant eux ?) que les arabes (est d'autres peuples musulmans est non musulmans en terre d'islam) ont adopter est-ce vrai

svp merci est désoler pour mon écriture

https://archive.org/details/SeeingIslam ... EarlyIslam (page 264 vers la fin)

"when a woman goes out in public,she must cover her face irrespective her lofty or lowly social position"

edit: j'avais poster un texte similaire en premier post désoler

Certains disent que ces coutumes étranges dériveraient du culte de la déesse Astarté (la Lune) et la prostitution pratiquée dans l'accomplissement de cette religion.Les femmes ne devaient pas pouvoir être reconnues par la suite .

Non, ou en tout cas ca ne fait pas l'unanimité auprès des ulémas et des ėcoles de droit islamique. L'obligation reconnue par tous porte sur le devoir de porter un vêtement qui ne montre pas les formes et de se couvrir les cheveux. Le visage et les mains restent libres et, en tout cas, il est interdit de les couvrir lorsque la femme accomplit le le pélėrinage et qu'elle se trouve alors en situation de "sacralité" (ihrām) ou qu'elle fasse ses prières rituelles.



L'usage est plus musulman qu'arabe et, en complément de ce qui vient d'être expliqué ci-dessus, il est plutôt citadin qu'autre chose.

_________________
Honeste vivere ; Alterum non Laedere ; Suum cuique Tribuere

Il me semble que cela reste à démontrer. Il y a bien une tradition chrétienne de se couvrir les cheveux pour les femmes, qui varie selon les lieux et selon les époques, tradition qui est, certes, largement abandonnée aujourd'hui mais qui montre que le fait de se voiler les cheveux n'est pas qu'une pratique purement musulmane.

Tiens, un marronnier qui revient ....

On a déjà eu le débat. Et on a déjà signalé qu'avant la libération morale de ces 50 dernières années, les femmes européennes étaient aussi tenues de se couvrir la tête. Il suffit de rechercher les vieilles photos d'avant guerre, pour voir que presque toutes les femmes portaient des coiffes. Mais, en Europe, le travail des femmes est devenu général et la plupart des coiffes ne tiennent pas bien en place quand on doit se mouvoir sans cesse ...

Il y a plus de cinquante ans les femmes avaient obligation chez les catholiques d'avoir les cheveux couverts uniquement pour aller à l'église ..... Bien avant cela, pour être élégantes les femmes portaient un chapeau, agrémenté d'une minuscule voilette, souvent cela évitait de longues séances de coiffure... Les juives rigoristes, en principe, ne doivent pas montrer leur véritable chevelure, elles portaient des perruques......

Je me suis mal exprimé alors. La prėcision à été faite dans le contexte restreint de la question telle que fotmulėe, c'est-à-dire que cet usage ne fait pas partie des choses héritėes par l'Islam de la société arabe pré-islamique, mais plutôt d'un usage nė dans le cadre du dėveloppement d'une société musulmane, que ce soit par crėation ex-nihilo ou suite à une "contamination". D'ailleurs, les deux choses ne sont pas forcément exclusives.

_________________
Honeste vivere ; Alterum non Laedere ; Suum cuique Tribuere

On pourrait observer un phėnomene un peu ėquivalent dans certaines sociétés musulmanes. En Algėrie (du moins à Alger) le pendant traditionnel au niqāb était le 3jār qui couvrait la partie du visage en dessous des yeux, le reste du corps étant recouvert par un hāïk, sorte de toge en tissu satiné (blanc ou beige) ou en même en soie (pour les plus riches) avec les bordures en sorte de fine dentelle. C'était la tenue d'usage des femmes, tout âges confondus, pour sortir de la maison et je me souviens même de ma mère (dėcėdėe au milieu des annėes 80) qui le portait. C'ėtait très ėlėgant, mais naturellement peu pratique sauf que, en ce temps, le séjour des femmes sur la voie ou dans les ėspaces publiques se limitait au trajet qui allait de chez-elle au lieu où elle va (au hammām, chez des parents, faire quelques courses rapides ... etc.). Ca pouvait donc se gérer ...

Or, à compter des années 70-80, elles étaient nombreuses à avoir fait des études et il devenait de plus en plus courant de les voir travailler. Dans un premier temps, celles qui suivaient cette voie adoptaient forcément une tenue à l'occidentale car il était impossible d'avoir une vie professionelle en tenue de sortie traditionelle. Mais ce travail au fėminin se dėmocratisa en une génération à peine et il toucha donc même les femmes et les familles conservatrices. On vit alors, au début des années 80, apparaitre les premiers hijāb (le genre de tenues que vous appelez "voile" en France), nettement plus accomodant pour une vie professionelle tout en permettant de se conformer aux normes de la société et de la religion musulmane. Une génération plus tard, il fit totalement disparaître le hāïk et son 3jār.

_________________
Honeste vivere ; Alterum non Laedere ; Suum cuique Tribuere

ok merci pour vos reponse

Et la "Vierge Marie" (qui au demeurant était juive) est bien représentée avec un voile sur la tête.

De toute façon, dans de nombreuses religions, quand il ne faut pas se couvrir, il faut se découvrir. Faut croire que "Dieu" aime bien nous taquiner !!!

Bien à tous.

_________________
Hugues de Hador.

Exactement. J'ai hésité à citer les représentations de la Vierge parce que, après tout, c'est une figure particulière de la religion, mais, oui, cela s'inscrit dans cette logique.

Cette tradition de se cacher les cheveux est encore plus ancienne car on la retrouve déjà bien avant les chrétiens et les musulmans, chez les femmes juives qui se rasent la tête et se cachent ensuite la tête avec un foulard ou une perruque.

_________________
@+
Skipp

Et puis, le poil, c'est sexuel

"Cachez ce poil que je ne saurais voir"

_________________
Hugues de Hador.

J'ai l'impression qu'il y a du HS sur ce fil...

Le sujet n'est pas le voile, qui est prescrit semble-t-il dans les lois de Teglath-Phalasar, fondateur de l'empire assyrien : quand la femme ou les filles d'un homme sortent dans la rue, leur tête doit être voilée. Ni la prostituée, ni la servante ne doivent le faire. Les prostituées ou les servantes qui se seront voilées recevront 50 coups et du bitume sur la tête.

La question concerne le niqab, c'est-à-dire le voile qui couvre le visage en ne laissant voir que les yeux. Celui-ci n'est pas un habit traditionnel arabe méditerranéen ou musulman. Au XIXe siècle, Richard Burton, qui visite la Mecque, indique que les femmes d'Arabie se couvrent le visage.

_________________
Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
George Orwell