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Message Publié : 16 Jan 2021 22:19 
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Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
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Localisation : Versailles
Je partage cet intéressant article de Libération :

https://www.liberation.fr/debats/2016/0 ... ti_1451004

C'est une interview de l'universitaire Jacqueline Chabbi qui pense que «Le Coran reflète une société traditionnelle tribale qui était extrêmement pragmatique»


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Message Publié : 19 Jan 2021 21:29 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 17 Nov 2019 20:27
Message(s) : 154
Bonjour,

En effet, intéressant.

Deux remarques :
- C'est aussi une réponse à Eric Zemmour (et d'autres) sur la violence "intrinsèque" liée à l'islam (il y a peut-être déjà un débat là-dessus sur le forum?)
- Mais enfin, pourquoi quitter une baraque de pêcheur dans le Finistère pour la grisaille polluée parisienne ? ;)

_________________
Je me presse de rire de tout, de peur d'être obligé d'en pleurer. Beaumarchais, Le Barbier de Séville, 1775.


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Message Publié : 21 Jan 2021 14:51 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 23 Mars 2005 10:34
Message(s) : 2290
Localisation : Nanterre
J'avais assisté à une conférence de Jacqueline Chabbi. C'était passionnant.

Son approche consiste à reconstituer le contexte tribal dans lequel serait né l'islam, contexte quasiment perdu lors de l'établissement de la forme définitive du Coran. Elle se base sur les éléments connus du mode de vie des Bédouins et autres nomades.

Je ne sais pas s'il y a eu des échos auprès d'autres historiens. A mon avis, cette approche est complémentaire de celle du "Coran des historiens" qui vise à reconstituer le contexte de culture chrétienne dans lequel a été élaboré le Coran.

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Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
George Orwell


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Message Publié : 21 Jan 2021 21:07 
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Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 4404
Localisation : Versailles
Nebuchadnezar a écrit :
J'avais assisté à une conférence de Jacqueline Chabbi. C'était passionnant.

Son approche consiste à reconstituer le contexte tribal dans lequel serait né l'islam, contexte quasiment perdu lors de l'établissement de la forme définitive du Coran. Elle se base sur les éléments connus du mode de vie des Bédouins et autres nomades.

Je ne sais pas s'il y a eu des échos auprès d'autres historiens. A mon avis, cette approche est complémentaire de celle du "Coran des historiens" qui vise à reconstituer le contexte de culture chrétienne dans lequel a été élaboré le Coran.



Oui mais j'ai compris (peut-être hâtivement) que Jacqueline Chabi ne croyait pas trop à l'origine chrétienne de l'Islam et défendait l'idée du polythéisme de la tribu de Mahomet.

Elle se fondait notamment sur la sourate 106 dont voici le texte intégral

"1. A cause du pacte des Qoraïsh ,
2. De leur pacte [concernant] les voyages d'hiver et d'été .
3. Qu'ils adorent donc le Seigneur de cette Maison
4. qui les a nourris contre la faim et rassurés de la crainte!"

Un texte qui ne cite pas Allah mais doit plutôt s adresser à une divinité traditionnelle protectrice des caravaniers !


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Message Publié : 31 Jan 2021 12:37 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 07 Sep 2014 12:27
Message(s) : 595
Localisation : Andalousie
Nebuchadnezar a écrit :
J'avais assisté à une conférence de Jacqueline Chabbi. C'était passionnant.
Son approche consiste à reconstituer le contexte tribal dans lequel serait né l'islam, contexte quasiment perdu lors de l'établissement de la forme définitive du Coran.

Jacqueline Chabbi, le Coran transformé en religion.
https://m.youtube.com/v/A4ROh09U27c

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“Etudie, non pour savoir plus, mais pour savoir mieux. ”
Sénèque


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Message Publié : 31 Jan 2021 12:53 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 07 Sep 2014 12:27
Message(s) : 595
Localisation : Andalousie
Sur le point/problematique des origines de l'Islam je vous propose également ici cette très intéressante (à mon sens) conférence organisée et donnée à !'association Cordoba ( https://asso-cordoba.org/videos-des-conferences/ )
par le professeur Mohammed Ali Amir-Moezzi, intitulée :

''Comment l'Islam a t'il évolué depuis ses origines''.
https://m.youtube.com/v/WBGkVKesNko

Et cet article de Claude Gilliot concernant les origines et fixation du texte coranique.
https://www.cairn.info/revue-etudes-200 ... e-643.html

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Sénèque


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