Au bout d'un monologue de 9 pages, le jeu ne m'amuse plus...
Empire a écrit :
"Selon Moroskin la première branche de Serbes a quitté l'Inde en direction de la Mésopotamie, près des fleuves Tigre et Euphrate où ils ont fondé leur Nouvel Etat Sabare sur le territoire de l'Irak actuel. Les villes là-bas portent des noms serbes et ça continue jusqu'aujourd'hui, ce qui confirme ceci. La colonie serbe en Mésopotamie date du troisième millénaire av. J.-C. et existe au moins 1000 ans. Les descendants de ces Serbes se sont installé en Asie Mineure et un peu plus tard il se sont déplacés en Europe. Quelques groupes se sont installés en Egypte aussi. Après la mort du pharaon Pépi II les Serbes ont établi son pouvoir sur la région où ils se trouvaient et ils gouvernaient entre 2261 av. J.-C. et 2052 av. J.-C.
Mikail Jakovlevic Moroskin (1820-1870), qui sort un bouquin en 1867 sur l’onomastique slave qui inaugure apparemment la pêche aux toponymes « slaves » dans le monde entier. Je me garderais néanmoins de lui attribuer toutes les débilités citées plus haut, étant donné ce qui a été attribué à Maspéro… Inédit en alphabet latin.
Empire a écrit :
Cette théorie est appuyée par l'égyptologue français Masper Gaston (Gaston Maspero?) qui dit que les Serbes de Sarbare (Sabare?) sont arrivés en Afrique pour trois raisons. Gaston base ses affirmations sur les inscriptions serbes sur les Pyramides et les monuments de pierre. Les Serbes ont été appelés par les Egyptiens des "roi bergers" et ont gouverné le Bas Egypte.
Celui-là, on le connait bien, d’autant que Empire a laissé une référence sur la
page wiki consciencieusement sabotée par ses soins à coups de centaines (!!) d’interventions (je vous laisse deviner son pseudo wikipéien) qui ont fait renoncer tous ses rares contradicteurs. Depuis, wiki lui appartient et il y raconte n’importe quoi : l’archétype de ce que le principe wiki peut offrir de pire…. Enfin bref, fin de la parenthèse.
Donc, Maspéro, dans sa célèbre
Histoire ancienne des peuples d'orient, p.127-128, est censé nous parler des Serbes de Sarbare, des inscriptions serbes sur les pyramides et autres monuments. Evidemment, est-il besoin de préciser qu’il n’y a rien de tout cela ni à ces pages ni ailleurs, c’est un pur fantasme colporté par des crétins infoutus même de lire les auteurs qu’ils prétendent citer, trop occupés qu’ils sont à ânonner le texte que leurs gourous nationalistes leur ont demandé de répandre comme la peste. Pas une ligne bien entendu sur un quelconque appui aux théories fumeuses attribuées (?) à Moroskin.
Mais la fin de la citation d’Empire apporte la solution : « Les Serbes ont été appelés par les Egyptiens des "roi bergers" » Ceux-là par contre, on les connaît bien : ce sont les Hyksos. Comprenne qui voudra le rapport avec les Serbes. On appréciera aussi le décalage chronologique avec la première partie qui plaçait leur « gouvernement de l’Egypte » entre 2261 et 2052, soit plus de 500 ans en trop : on sait depuis longtemps que les nationalistes de tous poils se moquent comme d’une guigne de la chronologie, ces détails ne peuvent que leur échapper, les œillères aidant.
Empire a écrit :
Cela est complètement en accord avec les études de notre historien Stojan Boskovic qui, dans son ouvrage "Histoire du monde", écrit que les Egyptiens ont augmenté la résistance contre les gouverneurs serbes en Bas Egypte.
Stojan Boskovic, un des précurseurs de l’école philologique serbe, qui a apparement beaucoup fait pour la langue serbe, avec une grammaire réputée en 1868. Sauf que…. C’est un libéral qui participe activement à la révolution de… 1848 ! Et oui, le Printemps des Peuples, en Autriche-Hongrie… Le voilà investit (comme tous les apprentis historiens de sa génération) d’une tâche à accomplir : écrire l’épopée grandiose de son peuple.
Bref, un historien libéral nationaliste de la seconde moitié du XIXe, ni pire ni meilleurs que tous les autres. Mais un peu daté…. Reste là aussi à savoir s’il a vraiment écrit ça. Je suppose qu’il mentionnait les Hyksos, et que nos fanatiques ont remplacé par Serbes…
Sa grammaire fut rapidement traduite en Anglais, mais pas ses synthèses sur l’histoire du monde.
Empire a écrit :
Fransis-Maria Apendini écrit que les Serbes ont dominé pendant une certaine période la Syrie d'où ils ont attaqué l'Egypte. Cela signifie que pendant cette période, dite "glorieuse", l'Egypte a été subordonné à un peuple étranger et gouverné par le fameux Arsa. De cette période "glorieuse" Fransis-Maria Apendini dit que ce peuple vient du bassein de la Mer Caspienne, est le plus guerrier et gouverne pendant longtemps l'Egypte et la Syrie sous le nom de Serbes.
De son vrai nom Francesco Maria Appendini (1768-1837), un linguiste. Ces fantasmagories qui lui sont attribués (encore une fois sous toute réserve) seraient tiré d’une introduction à un dictionnaire latin-italien-illyrien de 1806. Dictionnaire parfaitement introuvable sur le net, édité en croate. 1806, ça ne vous dis rien ? Bingo, Napoléon et les provinces illyriennes… A cette date, la France venaient de prendre la place des Autrichiens ; aussi, pour casser un peu plus les pieds à ces derniers, Napoléon va orchestrer, presque créer de toute pièce, un nationalisme « illyrien » (=croato-slovène à cette époque), à grand coup de sociétés savantes. Un des résultats de cette politique a été l’édition de ce premier (ou un des premiers) dictionnaire « illyrien ».
Donc outre le fait qu’il date de plus de 200 ans (sic !), sa rédaction obéit à un contexte très particulier où les pires excès nationalistes sont sponsorisés par l’Etat ; bref il faut s’attendre à tout sauf à de la rigueur historique…
Inédit en alphabet latin.
Empire a écrit :
Milos Milojevic, dans la partie où il écrit de la vie des Serbes en France et Danemark, où jusqu'aujourd'hui il existe des toponymes géographiques (comme si il y avait des toponymes pas géographiques...) de signification serbe, écrit que la chasse de Serbes a été tellement importante que entre 30 et 60 millions personnes ont été tuées. Dans le même récit on trouve que l'établissement serbe en Belgique et en Hollande a fait que Amsterdam parfois a été appelé Slavengrad.
Milos Milojevic (1840-1897), spécialisé dans la création de cartes hallucinantes, basées sur la recherche de toponymes « serbes » dans le monde entier, édité en 1872.
Pour la petite histoire, chez lui, les Croates n’existent pas. Ce sont des Serbo-Croates. Idem avec les Serbo-Slovène, les Serbo-Bulgares, etc. Il semblerait que cette géographie floue et expansionniste ait eu une forte influence politique durant le XXe siècle, ses cartes ayant connu de nombreuses rééditions. Sous sa plume, le pan-slavisme s’est mué en pan-serbisme…
Heureusement que le ridicule ne tue pas.
Pardon, en ex-Yougoslavie, il tue…
Evidemment inédit en alphabet latin.
Empire a écrit :
Et lorsque dr. Olga Lukovic-Pjanovic est arrivée en France, la dame célèbre Hermine (?) a raconté l'histoire de ses parents selon lesquels des Serbes ont gouverné en Alsace, ce qui était inconnu pour Olga. Plus tard, elle a trouvé la vérité et elle n'a pas pu pardonner ses professeurs qui ne lui ont pas parlé de ça tandis que dans l'Académie scientifique supérieure serbe ce genre de choses seraient toujours entendues.
La version wiki est légèrement différente. Notre Olga déjà mentionnée a rencontrée une « certaine » Madame Hermine, inconnue notoire, qui lui a dit que sa maman lui a dit que des Serbes se sont installés en Alsace.
Tout d’abord appréciez la méthode : Dugland m’a dit que sa mère lui a dit que des siècles auparavant… Il faut avoir étudié à la Sorbonne pour utiliser des sources pareilles, et s’en vanter dans des bouquins…. Le plus malheureux ? La brave Hermine était sans doute tout-à-fait de bonne foi, sauf qu’elle n’a sans doute jamais parlé de Serbes, mais du duché de Souabe, dont les ducs dominaient l’Alsace à la fin du Xe. Mais cette timbrée d’Olga a préféré entendre Serbes que Souabes….
En me renseignant sur la dame, j’ai trouvé d’autres anecdotes du même style. Par exemple, sa maman à elle lui disait que ses ancêtres chassaient le lion. Or le lion a disparu des Balkans au IVe siècle avant JC. Donc les Serbes étaient sur place avant le IVe. CQFD.
Sans commentaire…
Inédit en alphabet latin.
A l’issue de cette difficile plongée historiographique dans un monde cyrillique, force est de constater que :
- aucun des « historiens » convoqués n’est du XXe siècle. Leurs thèses fêtent joyeusement entre 130 et 200 ans, à l’exception d’Olga Lukovic, bonne à enfermer.
- Aucune de ses «références » n’est vérifiable, à l’exception de Maspero… qui ne dit rien de tout cela. Ce qui laisse planer de gros doutes sur la fidélité des propos attribués à certains autres…
- la lie de l’historiographie serbe a été présentée, avec Milojevic et l’inénarrable Olga.
Je signale à la modération que cette logorhée sans queue ni tête (9 pages particulièrement débiles en 15 jours) se retrouve intégralement et textuellement sur 27 forums, sans compter les traductions approximatives (via google traduction) en diverses langues dont le français où wiki et PH figurent en tête du tableau.
Ce n’est pas de l’histoire, c’est de la propagande. Il n’y a pas de questions, pas de débat, pas de recherche, pas de créativité, pas même de culture ou un soupçon d’intelligence, il n’y a que la ferme volonté d’inonder la toile avec ses prospectus.
Dans la rue, les prospectus, on les jette. Sur les forums, ils restent.