A mon avis, il serait plus juste de dire : servant aux deux. Et encore. L'astronomie, nous le "savons" quasiment, puisque l'édifice est construit d'une certaine façon par rapport à la course des astres : celle-ci avait donc été étudiée par les constructeurs. C'est de l'astronomie. Est-ce qu'ils y associaient des divinités, de la divination ? Là, nous ne le savons pas... Si ce monument avait comme seule fonction d'observer et prévoir la position des astres, le retour de certains événements (solstice, équinoxe...), fixer la date de fêtes... ce n'est pas de l'astrologie...

La séparation entre astronomes et astrologues se fait au cours du XIV ou du XV ème siècle. Avant, ce sont les mêmes qui remplissent les 2 usages. Faire la distinction avant cette date est un peu spécieux.



1°) Stonehenge n'est pas le seul ouvrage mégalithique trouvé en Angleterre, c'est juste le plus connu. On trouve des traces ou des restes de cercles de pierres plus petits et plus anciens.
2°) Apparemment, très vite, ces ouvrages atteignent une espèce de perfection. Mais la technologie nécessaire à leur édification demande juste de l'observation et apparemment nos aeiuls possèdaient un sens de l'observation poussé.
3°) Ce n'est pas la France qui a détruit les ouvrages mégalithiques, mais certaines communautés de chrétiens qui sévirent dans toute l'Europe, Bretagne comprise. Il y a des traces de mégalithes abimés aussi en Bretagne. Il se trouve juste que leur nombre était conséquent que qui à permis à ce qu'un grand nombre persiste jusqu'à nous.

D'ailleurs, le département le plus riche en mégalithes n'est pas un des départements bretons, c'est l'Aveyron.

J'ai une question. Habitant pour un temps au Maroc, j'etais en tournée touristique entre Tanger et Larache.
Plus près de Tanger que de Larache, et pas mal à l'intérieur des terres, à quelque distance d'un petit village perdu, des amis m'ont fait découvrir un mini Stonehenge--une enceinte circulaire d''environ 25 ou 30 mètres délimitée par des pierres dressées espacées d'environ 3 ou 4 mètres, et d'environ d'environ 2/3 m. de hauteur.
Selon les habitants du village, c'était des ruines romaines, comme au nord de Larache et à Volubilis/Oualili, mais c'est évidemment une légende. Je ne me souviens plus du nom du village mais je pourrais le retrouver.
Que pensez-vous de la présence de cette enceinte préhistorique à cet endroit et y-a-t'il d'autres enceintes de ce type hors Europe et pays de l'Est?
Je ne sais pas si c'est le bon fil pour poser cette question; si ce n'est pas l'endroit, référez-moi au fil ad hoc.

Il se trouve des mégalithes partout sur la planète. Voici une carte (qui malheureusement ne va pas jusqu'au Maroc):

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@+
Skipp

Merci skipp.
J'aurais du poser ma question plus exactement.
Je ne faisais pas allusion a des mégalithes en général, mais à des enceintes circulaires de type stonehengien d'une part. Connaissez vous d'autres enceintes de ce type?
D'autre part, je savais que les sites mégalithiques étaient présents dans toute l'Europe, Russie, pays de l'est, mais j'aurais voulu savoir accessoirement si il existait d'autres sites en Afrique du Nord, et sur le continent africain.
Le site marocain etait loin de la mer--une heure et demie de voiture--et sur un relief assez montagneux.

Pour compléter la réponse de Skipp, il existe des sites mégalithiques partout, même au moyen orient, http://www.megalithic.co.uk/sections.ph ... e&artid=14
Peut-on alors penser que les mégalithes sont le fait d'une certaine population bien déterminée? Ou tout simplement, comme les pierres taillées, sont le fait de l'Homme ?

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Rerum omnium magister usus

Bonjour,

Stohenge est ce qu'on appelle un cromlech (http://fr.wikipedia.org/wiki/Cromlech), c'est-à-dire des regroupements de menhirs selon des formes géométriques : cercles, demi-cercles, ellipses, rectangles... Il est sans doute le plus impressiont de tous mais ils en existent d'autres en Europe, en Afrique (http://www2.tu5ex.org/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=142)...

Odysseus

juste une remarque concernant la carte du méglithisme en Europe : elle est fausse en ce qui concerne le sud-ouest de la France, il y a des mégalithes dans la zone blanche (allées couvertes et menhirs).
cordialement,

Hervé.

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"L'histoire, qui est le juge du monde, a pour premier devoir de perdre le respect" Michelet (J.)

Le mégalithisme est le fait de plusieurs civilisations. Il semble être lié à une certaine "avancée" dans la sociabilisation. Il s'agit de montrer qu'ensemble on peut réaliser de grandes choses. Mais il est souvent en l'honneur de personnages importants, pas à celui du peuple qui va le réaliser.

En toute logique, le mégalithisme témoigne d'un certain degré d'organisation de la société. Il faut mobiliser beaucoup de bras, longtemps, pour construire ces édifices. Cela suppose donc soit une volonté commune, soit un degré d'embrigadement et de hiérarchie, qui témoignent d'une organisation forte; mais aussi un groupe nombreux et disposant de surplus alimentaires importants, et enfin, la stabilité qui permet la planification. C'est une étape dans la genèse de nos sociétés. Elle a été franchie par des peuples très divers.

1. David MacRictchie , Ancient and Modern britons vol I (1884), page 8 :
« Nous savons que les premiers habitants de la Grande Bretagne et plus spécialement ceux du nord, ont un profil craniométrique proche des nègres (negro) et ceux des aborigènes d’Australie. A l’automne 1865, Mr Samuel Laing découvrit une quantité de restes humains près de Kiess dans le comté de Caithness. Ils ont été remis au professeur Huxley qui est arrivé aux mêmes conclusions.... »
« Cette tribu d’aborigènes en Grande Bretagne ressemblaient plus certainement aux aborigènes d’Australie et de Tasmanie qu’aux lapons ou esquimaux "Page 9

Dans ce livre David Macritchie explique que les nègres venus (probablement) de L’Afrique de l’Ouest ont introduit la danse maure, « la cérémonie du sang » Ashanti. Que des nègres venus : D’Espagne, d’Egypte, de la Perse, D’Afrique de l’Ouest, d’Ethiopie, du Yémen, d’Inde, du Danemark sont venus en Grande Bretagne, et qu’ils étaient des scientifiques, des architectes (mégalithe, dolmen, menhir), les inventeurs du système des lettres, et des navigateurs hors pairs...

Ensuite dit qu’il y a tout un ensemble de raisons et de preuves qui montrent que les dolmens, les cairns, ou autres cercles de pierres ont été sculpté par des non-européens appartenant à la race négre (Dark-skinned people).


Il dit que ces hommes étaient des Australoïdes (comme les aborigènes) ou Negritos qui sont en grand nombre du côté de l’asie. Page 14.

Il dit qu’une des preuves irréfutables c’est que ce genre de mégalithes est aussi retrouvé dans les continents ou pays d’origine des négres (Australoïdes et Negritos) : en Tasmanie pays des Negritos où l’on retrouve aussi des cercles de pierre et des cairns, dans le Deccan (Inde) ou pays des australoïdes il y a aussi des dolmens et cercles de pierre comme dans les parties de l’Europe où ils ont émigré (Grande Bretagne et Europe de l’Ouest). Page 15.


Il dit que ce type de mégalithes existe aussi dans la jungle de Bornéo, et appelé par les autochtones (qui ne connaissent pas l’origine de ces mégalithes et pensent qu’ils sont hantés par des esprits) « Jallan Batoe » ou « champ de pierres », Matritchie dit que ces mégalithes sont l’œuvre des Negritos. Page 15.

2. Charles Squire, Celtic Myth and Legend (1905), page 69 :


« Les premiers habitants de la Grande Bretagne étaient, petits, basanés, avaient les cheveux et les yeux noirs. Leur langue est apparentée au groupe Hamitique...Et ils semblent venir de l’Afrique du Nord, de l’Afrique de l’Est ou de l’Afrique Centrale...»


Il faut souligner aussi que Jules César, ainsi que Plinus ont qualifié lors de la conquête de la Grande Bretagne, certaines tribus d’Ethiopiennes...


3 Gerald Massey, Book of the Beginnings Vol I (1881) page 218
Il y démontre que la civilisation de la Grande Bretagne a été héritée des Egyptiens antiques, qu’il qualifie lui aussi de nègres...Il dit aussi que les mégalithes sont l’œuvre des nègres... [/i]


4. Albert Churchward, The signs and symbols of primordial men-1910, pp 168-169 :

La construction des mégalithes en Grande Bretagne est l’œuvre de négro-africains selon lui, et il remarque que la coutume d’enterrer les morts sous une forme fœtale avec des objets personnels venait de la vallée du Nil (Nagada), et était aussi courante lors de la 3ème dynastie (ancien empire)... Il avait dit en 1921 que l’humanité était née en Afrique et pas en Asie , tous ces collègues anthropologues se moquèrent de lui, et bien on sait tous qu’il avait raison...

5. Godfrey Higgins, Anacalypsis, 1836.
Il dit que les mégalithes sont l’œuvre des prêtres dravidiens ;
" Les druides celtiques ou la tentative de prouver que les druides sont des prêtres venus d’orient, qui ont émigré d’Inde, qui ont amené le système de lettres, construits les mégalithes de Carnac et d’autres monuments gigantesques en Asie et en Europe" ».


6. Geoffrey de Monmouth (vers 1100 AP JC) et Giraldus Cambrensis (1146-1223), deux historiens du moyen âge parlent tous les deux de légendes parlant de géants venus d’Afrique ayant apporté ces gigantesques dalles de pierre nécessaires à la construction de mégalithes.
En tout cas les savants du 19eme siècle expliquent l'apparition et la construction de ces mégalithes par la présence des negres....

Demande de renseignement à propos des auteurs cités dans les paragraphes ci-dessus, mes recherches sont restées vaines où nettement insuffisantes.

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Narduccio

Arrêtez, les afrocentristes vont avoir un orgasme.

Les erreurs accumulées par ces auteurs sont impressionnantes et relèvent d'un amateurisme stupéfiant. Ils devront revoir leurs copies pour devenir crédibles et sortir de l'invention et du roman. Voici pourquoi :

Le squelette et ses dimensions ne présument jamais d'une couleur de peau. On sait relier les formes crâniennes actuelles à des probabilités d'être de telle ou telle couleur de peau, mais ça ne tient qu'à des probabilités et ne permet pas à 100 % de déterminer une couleur de peau. A fortiori pour des crânes datant d'une autre époque, à fortiori quand on ne cite pas l'âge desdits crânes.

La couleur de peau étant dictée par l'ensoleillement sur une longue installation, il est probable que la couleur de peau des "Bretons" d'alors était la même qu'aujourd'hui, quelque soit la forme de leurs crânes.


Tous les hommes ont érigé ce type de monuments partout dans le monde depuis le paléolithique.

C'est là où il paraît léger, si nous nous en tenons aux citations présentées. Ce n'est pas parce qu'une personne présente un crâne statistiquement fréquent chez les "Australoïdes" qu'il en est un.

On entrevoit l'amateur ou le romancier. A moins de retrouver des fragments de peau, des cheveux ou un oeil en bon état, leurs couleurs sont impossibles à déterminer.

Et surtout, surtout, surtout... les premiers habitants de la Grande-Bretagne étaient des Homo erectus !!! dont les crânes sont indubitablement différents de ceux des actuels Aborigènes australiens, lesquels sont bel et bien sapiens !!!

Ces premiers habitants de Grande-Bretagne vivaient il y a 500.000 ans quand les mégalithes bretons remontent à quelques milliers d'années seulement !!! C'est le super-mélange des genres.

Facile à vérifier, il suffit de relire La guerre des Gaules, disponible dans n'importe quelle bibliothèque digne de ce nom.

Les Incas aussi. Etait-ce des "nègres" ?

C'est bien le seul point où il semble ne pas s'être trompé, encore qu'à son époque, il y avait bien des arguments pour penser que l'homme était apparu en Asie parce que les plus anciens squelettes découverts en provenaient.

A Geopolis, je ne suis pas l'auteur de ces lignes , je ne cherche que des références sérieuses à propos des auteurs cités dans les extraits mentionnés, il va sans dire que je n'accorde que peu de valeur aux propos retenus par l'auteur de ces lignes , cependant j'ai lu dans une histoire de la Bretagne que ce genre de "littérature" avait eu quelques échos au XIXè siècle , Gustave Flaubert lors d'un voyage en Bretagne n'hésite pas à comparer le Carnac breton au Karnak égyptien et à voir un semblant de ressemblance entre les alignements de pierres dressées et les alignements de Sphinx, Armand Modet de Penhouët (noble érudit du XIXè)vit dans le tumulus de Locmariaquer une ressemblance avec les séplutures égyptiennes en référence aux inscriptions gravées et y rechercha même des momies ce que l'Abbé Mahé (celtomane converti) se hâta de classifier de celtique lors de son inventaire des mégalithes et mobilier présent dans et autour de ces monuments. Tout cela pour vous dire que dans mon exapération de voir écrit tant inepties sur les sites afrocentristes je me suis mis à y repondre systématiquement en apportant des preuves tangibles et sérieuses, et je dois dire que depuis quelques temps je ne suis pas le seul et que nous arrivons souvent à les prendre en flagrant délit de mensonges.

Ce qui est admissible au XIXème siècle est en dehors du champ de la science au XXIème siècle. Parce que l'on peut se référer à des auteurs encore plus anciens si l'on veut. Mais l'anciéneté des propos ne permet pas d'effacer les travaux récents qui ont jeté un éclairage plus juste sur ces faits.