Dhu shara,
Je récuse ce faux procès et trouverais dommage qu'on ferme ce fil de discussion pour des déviations partisanes. J'aurais pu répondre en privé mais je tiens à répondre ouvertement à des critiques publiques.
Si on relit mon premier message, on verra que j'ai écrit qu'en dépit des faits (attestés par les témoignages contemporains, essentiellement musulmans), on ne doit pas mésestimer quelqu'un à l'aune des valeurs actuelles.
Dhu shara a écrit :
Geopolis a écrit:Citer :
Pillard, pirate, chef de guerre, sûrement, si sa biographie et ses adorateurs le disent, mais décomplexé et probablement fier d'être tout cela.
Mahomet ne fut certainement pas un pirate puisqu'il n'a jamais pris la mer
J'utilise ce mot dans son sens étendu (voir
2. P. ext.,
"Celui qui s'empare illégalement par la force de biens d'autrui ou de personnes").
Et pour l'exemple, les pirates informatiques ne prennent pas non plus la mer.
Dhu shara a écrit :
Pillard?? [...] Chef de guerre? [...]
Ne pas voir en lui un homme exceptionnel ne vous donne absolument pas le droit d'en faire une racaille, quand-même.
En principe, nous ne devrions pas exprimer de jugement de valeur sur ce forum. Il m'arrive quand même de faire des entorses à ce principe d'historien et je précise qu'à l'endroit de Mahomet j'ai employé tous ces qualifications à titre affectif. Et qu'en plus j'estime qu'il s'agit d'une personne exceptionnelle, comme j'ai pu l'écrire dans un
autre sujet de ce forum.
Dhu shara a écrit :
Au fait, il était "probablement" ou "surement" fier de tout celà?
Je m'appuie se ce que les témoignages exhaustifs de ses paroles et gestes n'ont jamais attesté de regrets à ce sujet. Et comment les hommes de son temps pouvaient-ils en éprouver sur les faits de guerre ?
Dhu shara a écrit :
Excusez-moi, mais vous avancez des choses comme si vous etiez un expert de la biographie de Mahomet! Est-ce que vous pouvez au moins (avec tout le support internet dont vous disposez) nous résumer sa vie en quelques lignes ?
D'autres s'en sont abondamment chargés, et davantage via l'imprimerie que l'édition Internet. Sur Mahomet, je n'ai rien appris par des biographies Internet. Mes plus vifs souvenirs proviennent de Gibbon, d'une lecture d'un recueil de hadiths et de quelques extraits du Coran.
Dhu shara a écrit :
Je rappelle ici ce qui a été fixé comme règle par le modérateur avant d'entamer le sujet:
Auguste a écrit:Citer :
Les affirmations gratuites sans sources reconnues ..seront supprimés sans préavis ..
Non pas pour supprimer vos messages, mais pour vous inviter à argumenter et éviter toute passion.
Alors il me semble avoir un peu argumenté. On ne peut pas toujours s'empêcher d'éprouver une sympathie envers les grands de l'Histoire, même si cette sympathie est critique.
Je ne ravalerai pas non plus mes opinions pour complaire à des adulateurs fanatiques. Objectivement,
m'aurait-on reproché d'avoir qualifié Gengis Khan ou Napoléon Ier de "pirates, pillards et chefs de guerre" ?
J'admire ces hommes ET je pense que les témoignages attestent qu'ils étaient ainsi même s'ils n'étaient pas que ça. Idem pour Mahomet.
Cordialement et revenons à la prise de La Mecque !