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Message Publié : 11 Nov 2007 18:28 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 21 Oct 2006 16:33
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C'est un peintre de décors de théâtre
Si ce n'est pas indiscret, que recherchez-vous exactement sur le sacre ?


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Message Publié : 11 Nov 2007 18:55 
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Polybe
Polybe

Inscription : 13 Oct 2007 19:36
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Moi, tout, je veux savoir tout sur ce sacre qui a fait couler beaucoup d'encre !

Cordialement

Tibô

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Il faut manger pour vivre et non vivre pour manger


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Message Publié : 13 Nov 2007 5:00 
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Thucydide
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Inscription : 20 Nov 2006 11:22
Message(s) : 37
pour ceux qui cherchent des "choses" sur le sacre de Charles X il me semble avoir lu une "description" de celui ci chez Chateaubriand.(à la romantique, si je me rapelle bien il boudait un peu car il n'avait pas l'importance qu'il meritait lui qui a sauvé la monarchie française, bref du Chateaubriand!)

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¡Viva la Republica Española!


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Message Publié : 13 Nov 2007 9:56 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
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Localisation : Marseille
Le compositeur Rossini a écrit un opéra/opérette, Le voyage à Reims, sur le sacre de Charles X.

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).


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Message Publié : 15 Jan 2008 23:53 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 25 Mars 2007 14:22
Message(s) : 27
Localisation : Orléans
Sur mon site vous trouverez la liste des objets du sacre de Charles X, qui se trouvent au palais du Tau à Reims, ainsi que quelques documents photographiques.
Et également un résumé succinct de l'histoire des Regalia de la couronne de France (clic sur historique)

http://souverainsdefrance.free.fr

Amicalement

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Pas d'URL dans les signatures.


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 Sujet du message : Re: Sacre de Charles X
Message Publié : 24 Mars 2008 13:32 
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Hérodote
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Inscription : 20 Jan 2008 0:57
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Fils de france a écrit :
Bonjour,

D'autre part, connaîtriez-vous la (les) raison(s) pour laquelle (lesquelles) Louis XVIII n'a pas satisfait à la tradition alors qu'après une Restauration de la monarchie le symbole aurait été fort...


Bonjour à tous !! :mrgreen:

Moi j'ai une toute autre version. C'est parce que à cette époque louis XVIII avait préter serment a la charte et du coup si il se faisait sacrer, cela aurait voulu dire qu'il voulait rester dans une monarchie absolu de droit divin, or, c'est complètement contraire a la charte qui stipulait qu'il gouvernerait avec deux chambres (celle des députés et des pairs) ;)

etes-vous d'accord avec mon interprétation ou il faut que je la revoie ? :P

Merciiiiii, biiiiz !! :mrgreen: :mrgreen:

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Le Rois est mort ! Vive le Roi !


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 Sujet du message : Re: Sacre de Charles X
Message Publié : 25 Mars 2008 18:51 
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Polybe
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Inscription : 13 Oct 2007 19:36
Message(s) : 82
J'ai lu plusieurs fois autre chose : Louis XVIII l'a envisagé (preuve en est le manteau) mais il a du y renoncer pour l'effort physique, son obésité l'en empechant.

Mais peut être que votre version est l'officiel, et que l'effort c'est pour les royalistes, ou encore autre chose.

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 Sujet du message : Re: Sacre de Charles X
Message Publié : 15 Août 2008 11:37 
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Thucydide
Thucydide
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Inscription : 22 Sep 2006 13:33
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je découvre (avec un peu de retard) ce passionnant forum dédié au Sacre du Roi Charles X.
Précision : je ne suis pas monarchiste et le règne de Charles X fut calamiteux (chaque avènement d'un nouveau souverain soulève la liesse populaire car tout le monde s'imagine que tout va changer dans le meilleur sens...et finalement les peuples se rendent compte que ce règne n'est pas meilleur que les précédents , parfois pire !....)
Pour info Charles X était un authentique crétin, qui n'avait rien compris à l'héritage de la Révolution et qui voulait gommer tout ce qu'elle rappelait dans la société française des années 1820 pour retrouver l'ordre de l'Ancien régime. Il était convaincu qu'il était roi "de droit divin" et voulut calquer le cérémonial de son sacre sur celui de son frère Louis XVI.
les tableaux qui illustrent cet évenement sont superbes (de même que le portrait du roi par Gérard, et là c'est l'historien de l'art qui parle !)
Par contre, que sont devenus les manteaux d'hermines portés par les Princes du sang lors de ce sacre => ceux du Duc d'Orléans du Duc d'Angoulême, et du Prince de Condé ?

donc concernant le manteau d'hermine du sacre, je résume :
il en existe trois en France :
1- le premier conservé à la Basilique Saint Denis (avec les régalia)
c'est celui confectionné pour les funérailles de Louis XVIII qu'il a tout de même porté
puisqu'il est peint par Robert Lefèvre en habit de sacre (mais donc jamais sacré à Reims !)
http://img370.imageshack.us/my.php?imag ... ii1zp7.jpg
http://img183.imageshack.us/my.php?imag ... niswh4.jpg

2- le second est celui conservé au Palais du Tau à Reims :
c'est celui réalisé pour Charles X lui-même pour son sacre de Mai 1825

http://www.zimagez.com/zimage/manteaudecharlesxn1.php#

3- le troisème est celui du Dauphin Louis (fils de Louis XV et père de Louis XVI, Louis XVIII, et Charles X)
conservé à Sens, qui n'a jamais régné puisque décédé en 1765 et qui est inhumé en la cathédrale de Sens.
ce manteau est une commande de 1826 faite par Charles X pour honorer la mémoire de son père !


vous noterez que ces 3 manteaux sont de couleur VIOLET parce qu'à la fin du XVIIIème siècle le violet
était la couleur de deuil des rois de France et lorsqu'ils étaient sacrés à Reims, ils portaient avec ce manteau le deuil de leur prédécesseur !


le manteau du sacre de Louis XVI (de 1775) est aussi violet mais on ne sait pas ce qu'il est devenu ?
http://img512.imageshack.us/my.php?imag ... xviaq4.jpg

et je ne parle même pas des manteaux de sacre de Louis XIII, Louis XIV, et Louis XV ...qui étaient BLEUS ! et dont on a jamais retrouvé la trace !


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 Sujet du message : Re:
Message Publié : 02 Sep 2008 20:55 
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Polybe
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Inscription : 13 Mars 2006 0:35
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Don pedro a écrit :
pour ceux qui cherchent des "choses" sur le sacre de Charles X il me semble avoir lu une "description" de celui ci chez Chateaubriand.(à la romantique, si je me rapelle bien il boudait un peu car il n'avait pas l'importance qu'il meritait lui qui a sauvé la monarchie française, bref du Chateaubriand!)


Il a surtout trouvé que nombre d'éléments du sacre étaient dépassés et inappropriés à ces autres temps.

Et oui, il est certain qu'il fut l'un des plus sincères à la cause de la Monarchie Restaurée ; entres autres choses son "De Buonaparte et des Bourbons" ne fut vraiment pas sans impact sur l'opinion publique.
Même Mme de Boigne, qui se dit dans ses mémoires tour à tour Bonapartiste puis Orléaniste fut convaincue par cet écrit (en faveur des Bourbons légitimes).

Son engagement était d'ailleurs si sincère dès les premières années que cela a failli lui coûter la vie à plus d'une occasion, avant même la Restauration (laissé pour mort alors qu'il était dans l'armée des Princes, souffrant de la plus grande misère à Londres, ...).

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Chateaubriand, au sujet de Bonaparte : un homme qui put faire "passer un abîme d'iniquités pour la profondeur du génie".


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 Sujet du message : Re: Sacre de Charles X
Message Publié : 19 Sep 2008 7:47 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 07 Oct 2003 17:27
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Alexandre61 a écrit :
Pour info Charles X était un authentique crétin, qui n'avait rien compris à l'héritage de la Révolution et qui voulait gommer tout ce qu'elle rappelait dans la société française des années 1820 pour retrouver l'ordre de l'Ancien régime. Il était convaincu qu'il était roi "de droit divin" et voulut calquer le cérémonial de son sacre sur celui de son frère Louis XVI.



Vous savez votre info.... c'est ce qu'on enseigne dans toutes les écoles de France et de Navarre.
Selon Bornanove, il aurait pu être un bon roi, mais dans une autre époque.
Il n'a jamais voulu retourné en Arrière et conservé la Charte, ce fut un de ses serments durant son sacre. Et puis, bon je ne sais pas si les idées libérales servaient la cause royale. Bon nombre d'historiens pensent que si il avait adopté le suffrage universel contre le suffrage censitaire (héritage libéral et révolutionnaire) sans doute son trône aurait tenu, et en réformant aussi les anciennes corporations qui auraient pu éviter le socialisme aussi.
Pour ce qui est des milliards d'émigrés, c'était en projet sous Louis XVIII. Il y a quand même une expropriation contraire aux droits de l'homme.

Et puis, serions-nous libéré en 1945, sans l'Armée d'Afrique, lointain héritage du dernier geste de Charles X qui fut la conquête de l'Algérie.

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"La France n'est plus qu'un simple simulacre. On ne peut plus parler de déclin, ni de décadence. Nous sommes devant la mort et la disparition." Jean de Viguerie


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 Sujet du message : Couronnement de Charles X
Message Publié : 11 Nov 2008 9:57 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 11 Nov 2008 9:47
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Déplacé

Bonjour,

Je ne suis pas historienne mais je recherche d'urgence une bibliographie sur Charles X. Pourriez-vous m'aider ?
Je vous en remercie par avance,
Julie


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 Sujet du message : Re: Couronnement de Charles X
Message Publié : 11 Nov 2008 10:28 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 11 Nov 2008 9:47
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Merci pour votre réponse. J'ai visité toutes les pages du lien que vous me proposiez, il est effectivement très intéressant.
J'y ai trouvé quelques éléments m'intéressant particulièrement. Je recherche les noms des écrivains tel Victor Hugo ou Chateaubriand qui ont évoqué le Sacre de Charles X dans leurs écrits. Connaîtriez-vous d'autres noms?

Merci


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 Sujet du message : Re: Sacre de Charles X
Message Publié : 12 Nov 2008 23:48 
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Hérodote
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Inscription : 03 Oct 2008 16:15
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Alexandre61 a écrit :


vous noterez que ces 3 manteaux sont de couleur VIOLET parce qu'à la fin du XVIIIème siècle le violet
était la couleur de deuil des rois de France et lorsqu'ils étaient sacrés à Reims, ils portaient avec ce manteau le deuil de leur prédécesseur !



Violet qui a contribué à forger la rumeur de Charles X, roi ecclésiastique. D'autant que l'homélie prononcée par Mgr De la Fare, fut une critique acerbe de la Charte. La peur du "retour en arrière", du "fanatisme" (Royer-Collard)gagne l'opinion. A signaler la chanson composée par Béranger pour l'occasion. Le milliard évoqué est bien sûr une référence au "milliard des émigrés".

Le Sacre de Charles le Simple
Français, que Reims a réunis,
Criez: " Montjoie et Saint-Denis ! "
On a refait la sainte ampoule
Et, comme au temps de nos aïeux,
Des passereaux lâchés en foule
Dans l'église volent joyeux.
D'un joug brisé ces vains présages
Font sourire Sa Majesté.

Le peuple crie : " Oiseaux, plus que nous soyez sages ;
Gardez bien, gardez bien votre liberté " (bis)


Chamarré de vieux oripeaux
Ce roi, grand avaleur d'impôts,
Marche entouré de ses fidèles,
Qui tous, en des temps moins heureux,
Ont suivi les drapeaux rebelles
D'un usurpateur généreux.
Un milliard les met en haleine
C'est peu pour la fidélité.

Le peuple crie : "Oiseaux, nous payons notre chaîne ;
Gardez bien, gardez bien votre liberté " (bis)


Aux pieds de prélats cousus d'or,
Charles dit son Confiteor.
On l'habille, on le baise, on l'huile,
Puis au bruit des hymnes sacrés,
II met la main sur l'Évangile.
Son confesseur lui dit : " Jurez !
Rome, que l'article concerne,
Relève d'un serment prêté. "

Le peuple crie : "Oiseaux, voilà comme on gouverne ;
Gardez bien, gardez bien votre liberté " (bis)


Oiseaux, ce roi miraculeux
Va guérir tous les scrofuleux.
Fuyez, vous qui de son cortège,
Dissipez seuls l'ennui mortel
Vous pourriez faire un sacrilège
En voltigeant sur cet autel.
Des bourreaux sont les sentinelles
Que pose ici la piété.

Le peuple crie : " Oiseaux, nous envions vos ailes ;
Gardez bien, gardez bien votre liberté " (bis)


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 Sujet du message : Re: Couronnement de Charles X
Message Publié : 28 Nov 2008 16:19 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 07 Oct 2003 17:27
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Localisation : Allauch
Julie1234 a écrit :
Déplacé

Bonjour,

Je ne suis pas historienne mais je recherche d'urgence une bibliographie sur Charles X. Pourriez-vous m'aider ?
Je vous en remercie par avance,
Julie


Vous avee Berdonove et Castellot, si vous voulez. (bon tendance assez favorable, mais ca donne un aperçu)

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 Sujet du message : Re: Sacre de Charles X
Message Publié : 04 Déc 2008 20:35 
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Hérodote
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Inscription : 04 Déc 2008 19:47
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Concernant les biographies de Charles X, je ne saurais que trop vous recommander celle de José Cabanis (Charles X : roi ultra. Paris : Gallimard, coll. « Leurs figures », 521 p.).


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