Kipling a écrit :
Massinissa a écrit :
...Il est encore dur pour les européens d'admettre cela soit par ignorance sur notre civilisation ou soit par simple dédaignement, Gougheneim nous l'a bien montré. Et encore je n'ai fait qu'une petite esquisse.
Je vous assure qu'il ya bien quelques décennies que j'entends parler de la magnificence passée du monde arabe au point d'ailleurs que cela a fini par devenir suspect...
Comprenez-moi: on m'a par exemple expliqué quand j'étais jeune que les Romains connaissaient le chauffage central, avaient des rues avec des égouts, des passages piètons etc. Ce qui n'est pas faux, mais disons pour faire vite que 99,9999% des Romains se "pelaient" l'hiver et que la plupart traversaient les rues en évitant de laisser leurs sandales dans la boue ou la merde...Mais quand on veut quelque peu embellir un tableau, parce qu'on est un latiniste passionné par exemple, la synecdoque n'est pas une figure de style embarassante et une partie (du réel) deviendra le réel tout entier très vite...
Tout ça pour dire que ce portrait de la civilisation Islamique "triomphante" en arts, techniques, sciences etc. a tellement été exploité par deux discours distincts dans leurs intentions, qu'il me laisse parfois songeur sur ce que fût la vraie vie d'alors...
Ces deux discours furent le militantisme antiraciste et sa volonté de reconnaissance d'une civilisation peu considérée par certains, et le discours même des Musulmans. Chez ces derniers le rappel de l'âge d'or a parfois dépassé l'objectivité historique attendue pour donner l'impression d'une histoire comme "lot de consolation" face à une situation actuelle moins brillante.Mais je vous avoue que cela vient aussi de moi et de ma méfiance vis-à-vis de tout ce que l'on peut me présenter comme apogée ou comme décadence...
Pour finir, la cataracte dont vous parlez était opérée en Inde depuis longtemps...Disons 1000ans? Tiens l'Inde! Voilà un pays qui me semble un peu sous-estimer dans l'Histoire entre ces deux géants que sont la Chine et le monde Arabe...
http://www.snof.org/histoire/inde.htmlVous sous-estimez peut être l'Inde mais pas moi.
Pour le reste vous n'avez pas compris ce que j'ai voulu dire. Et ce n'est pas grave. Et si cela peut vous éclairez, l'Inde a fait partie du monde arabo-musulman sous les Moghols. Mes propos n'étaient pas un jugement mais une simple constatation et c'est bien dommage que vous ne l'admettiez pas.
Citer :
Tout ça pour dire que ce portrait de la civilisation Islamique "triomphante" en arts, techniques, sciences etc. a tellement été exploité par deux discours distincts dans leurs intentions, qu'il me laisse parfois songeur sur ce que fût la vraie vie d'alors...
C'est vous qu'il le trouvez suspect c'est tout de même pas possible ce genre discours bidon. La civilisation islamique a brillé sur le monde, c'est un fait, les sources sont là, si vous n'arrivez pas à avaler ça c'est votre problème pas le mien. Pourquoi ce qui marche avec votre civilisation, ne fonctionnerai pas avec la mienne? Arrêtez donc un petit peu et regardez déjà dans votre propre "ère civilisationelle" (les européens) avant de regarder ailleurs.
Pour finir ne confondez pas monde arabe, monde musulman, comme vous l'avez fait avec l'exemple de l'Inde.
Si vous souhaitez continuez la discussion, répondez moi par MP, car nous faisons du HS par rapport aux "Raids arabes en Occident".
Parenthèse close.