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 Sujet du message : Uniformes de la SS
Message Publié : 25 Mars 2010 16:52 
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Salluste
Salluste

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Bonjours,
combiens y a til d'uniforme different dans la SS et à quoi correspondent-ils?
des fois on voit des SS dont l'uniforme est noir, des fois une autre couleurs(?)
désolé de ne pas etres plus precis.
cordialement



désolé je me suis trompé de section, un modérateur peut il me renvoyer dans la bonne section ou me dire comment faire. Toutes mes excuses


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 Sujet du message : Re: uniformes de la SS
Message Publié : 25 Mars 2010 17:19 
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En ce qui concerne les uniformes noirs,ils furent confectionnés par Hugo Boss!

À l'automne 1932, Himmler marque aussi sa différence en commandant un nouvel uniforme noir pour la SS, dont les membres deviennent immédiatement identifiables en tant que tels et ne peuvent plus être confondus avec les chemises brunes de la SA. Les nouveaux uniformes furent réalisés et confectionnés par Hugo Boss, qui réalisa également l'uniforme des Jeunesses hitlériennes.[wiki]

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[Daniel Pennac]


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 Sujet du message : Re: uniformes de la SS
Message Publié : 25 Mars 2010 17:37 
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Salluste
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Dingue! ça m'étonnera toujours ces relations entres regime nazis et industriel toujours en activité! ca me donne envie de lancer un sujet tiens!


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 Sujet du message : Re: uniformes de la SS
Message Publié : 25 Mars 2010 17:44 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

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Il ne faut pas confondre la tenue de parade noire introduite en 1932 avec l'uniforme de service de la waffen ss fort proche de celui de la Wehrmacht ni avec la tenue noire des troupes de panzer qui portent aussi un insigne à tête de mort,héritiers de la tradition Prussienne des hussards de la mort.


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 Sujet du message : Re: uniformes de la SS
Message Publié : 25 Mars 2010 17:56 
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Salluste
Salluste

Inscription : 13 Fév 2010 8:36
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merci

une tottenkopf pour les panzer? je croyais que c'était reservé au gardien de camp. donc les uniformes noirs de la SS sont seulement pour la parade? (sauf les panzer...)


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 Sujet du message : Re: uniformes de la SS
Message Publié : 25 Mars 2010 18:40 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
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Il y a une différence dans la forme de l'insigne à tête de mort au niveau de la mâchoire,l'un doit en comporter une et l'autre pas,si ma mémoire est bonne.


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 Sujet du message : Re: uniformes de la SS
Message Publié : 26 Mars 2010 8:55 
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Eginhard
Eginhard

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En plus la waffen SS a utilisè des tenues camouflèes identique de celle de la Herr mais aussi des tenues exclusives (sans doute une production de son empire industriel) Mais aussi des tenues camouflèe de récupèration comme les cammouflage à fond rose pâle des paras Italiens
Avec ce genre de tenues les spècialistes en uniforme et les figurinistes ont fait couller beaucoup d'encre


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 Sujet du message : Re: uniformes de la SS
Message Publié : 26 Mars 2010 9:13 
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Bonjour,

glutzenbaum a écrit :
En ce qui concerne les uniformes noirs,ils furent confectionnés par Hugo Boss!

À l'automne 1932, Himmler marque aussi sa différence en commandant un nouvel uniforme noir pour la SS, dont les membres deviennent immédiatement identifiables en tant que tels et ne peuvent plus être confondus avec les chemises brunes de la SA. Les nouveaux uniformes furent réalisés et confectionnés par Hugo Boss, qui réalisa également l'uniforme des Jeunesses hitlériennes.[wiki]


Hugo Boss n'a rien à voir là dedans, c'est une légende urbaine, selon (e.a.) Robin Lumdsen, un spécialiste anglais de la question, l'uniforme aurait été dessiné par le SS-Oberführer Karl Diebitsch, les runes sont dues à Walter Heck. En fait, hormis la couleur, rien ne distingue dans sa coupe l'uniforme noir des SS de celui des SA. A mon avis il n'a pas fallu un "designer" pour cet uniforme.
Avant-guerre, l'uniforme noir fait partie de la garde-robe des unités qui deviendront la Waffen SS. Pendant le conflit, il n'est plus porté que par les membres de l'Allgemeine-SS, c'est-à-dire ceux qui n'ont pas été mobilisé dans l'administration ou les unités combattantes SS. Sa réputation s'étiole n'étant plus porté que par des réservistes, au combat on le rencontre en 1945 chez les SS enrôlés dans le Völkssturm. Dès 1942, il est distribué aux schumas ukrainiens, biélorusses ou baltes, auxiliaires de la police allemande.
Donc avant-guerre: 1933, les SS portent une versions noire de l'uniforme SA avec la chemise brune. Vers 1935-36 apparaissent des versions brunes puis gris-vertes de l'uniforme. Elles sont destinées aux unités permanentes: Leibstandarte, SS-VT, Totenkopfverbände, ainsi qu'aux structures de la SS (stab RFSS, RuSHA, SD...).
Dès 39, les unités à vocation combattante (LSSAH, SS-VT) commencent à adopter l'uniforme de la Heer, vareuses à col fermé vert canard, poches à soufflet aux hanches. Pendant la guerre la Waffen-SS restera proche des uniformes portés par les autres soldats (avec des particularités et bien sûr des tenues camouflées différentes). Les "administratifs" (SD-RSHA par exemple) conservent la tenue gris-verte d'avant guerre mais la remplace parfois par des tenues de type "armée" plus prestigieuses.
Tankistes SS et tankistes de la Heer portent une tenue noire en drap, la coupe SS est simplifiée, les tankistes Heer portent au col des têtes de mort qui sont différentes de celles portées à la coiffure (et sur le col droit par les SS-TV) par les SS. La Heer a adopté un modèle proche de celui des hussards prussiens (1 et 2 leibhusaren), la totenkopf SS possède une mâchoire inférieure. Notons qu'un régiment de cavalerie, héritier des traditions des hussards de Brunswick porte aussi une totenkopf à la coiffure, ainsi qu'un régiment héritier des traditions des hussards prussiens (et où est portée la totenkopf prussienne et non une interprétation comme chez les tankistes).


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 Sujet du message : Re: uniformes de la SS
Message Publié : 26 Mars 2010 13:06 
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Citer :
Hugo Boss n'a rien à voir là dedans, c'est une légende urbaine,


Hugo Boss, qui fonda sa marque en 1923, fut impliqué en qualité de prestataire de service, officiellement habilité à produire des uniformes selon les modèles autorisés. Son usine fournira des uniformes pour nombre d’organismes nazis (SS, SA, Wehrmacht, et Hitlerjugend), et emploiera durant toute la guerre une main d’œuvre "esclave".Faits pour lesquels il fut traîné en justice, accusé d’opportunisme, déchu de son droit de vote, et condamné à payer une amende de 80.000 mark.

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 Sujet du message : Re: uniformes de la SS
Message Publié : 26 Mars 2010 14:56 
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glutzenbaum a écrit :
Citer :
Hugo Boss n'a rien à voir là dedans, c'est une légende urbaine,


Hugo Boss, qui fonda sa marque en 1923, fut impliqué en qualité de prestataire de service, officiellement habilité à produire des uniformes selon les modèles autorisés. Son usine fournira des uniformes pour nombre d’organismes nazis (SS, SA, Wehrmacht, et Hitlerjugend), et emploiera durant toute la guerre une main d’œuvre "esclave".Faits pour lesquels il fut traîné en justice, accusé d’opportunisme, déchu de son droit de vote, et condamné à payer une amende de 80.000 mark.


Oui bien sûr, mais il n'a pas dessiné l'uniforme des SS. Vous citiez un article wiki où l'on dit que Hugo Boss a réalisé et confectionné les uniformes noirs de la SS, sa société a fait partie des nombreux prestataires de services civils qui ont fournit des uniformes à l'armée, à la SS etc... Il a été membre du parti avant 33 et Fördernde Mitglieder der SS (des civils qui soutenaient financièrement la SS), il a dû tirer de cela un certains nombres d'opportunités mais il n'y a pas de raisons à ce que son nom soit particulièrement associé à l'uniforme noir des SS, même si son nom peut-être, à juste titre, associé à l'utilisation de main d'œuvre forcée et plus généralement à l'opportunisme économique qui a caractérisé l'industrie allemande de l'époque.


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 Sujet du message : Re: uniformes de la SS
Message Publié : 26 Mars 2010 17:30 
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Thucydide
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80.000 mark ?
Il s'en est franchement tiré à bon compte... les petits éditeurs qui mettent une vignette de tintin dans leurs livrets à 300 exemplaires paient beaucoup plus que ça.


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 Sujet du message : Re: uniformes de la SS
Message Publié : 26 Mars 2010 18:20 
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C'est une belle somme pour l'époque. Surtout pour une petite entreprise qui ne faisait que dans le textile. Krupp s'en tirera mieux.

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 Sujet du message : Re: Uniformes de la SS
Message Publié : 26 Mars 2010 21:17 
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Thucydide
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Inscription : 16 Juil 2007 21:20
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Difficile de me rendre compte... ça ferait combien en Euro ?

A titre de comparaison, un tintinophile amateur a été condamné récemment à une amende de 50.000 Euros pour une brochure d'une centaine d'exemplaire ou - à titre de "courte citation" - il avait intégré une vignette d'un album de tintin.


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 Sujet du message : Re: Uniformes de la SS
Message Publié : 27 Mars 2010 14:58 
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Localisation : Région Parisienne
Difficile à calculer, il faut avoir la date de la condamnation pour savoir si la somme est en RM ou en DM sachant que Boss est mort en 48, calculer la dépréciation monétaire depuis cette date et convertir en euros sachant qu'un euro vaut 1,95 DM.

L'affaire n'est pas simple :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Uniformes de la SS
Message Publié : 29 Mars 2010 18:53 
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Polybe
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Localisation : Nice
Pour les camouflages, la SS déviait de la WH (bien qu'il est possible de voir sur des clichés d'époque tout type de combinaison possible, surtout au début et à la fin du conflit).
On retrouve dès lors les motifs "petits pois", "feuilles de chênes" (à plusieurs variantes, aussi utilisés un temps dans la division LW "HG") ainsi que de la toile bariolée italienne, pour citer les principaux tons employés au sein de la W.SS et des TV à la fin du conflit, parfois issus d'unités de dépôt.
Les nuances de tons, la matière et la qualité des tissus, même unis, se multiplient suivant les prises de stock ou les aléas de la fabrication. A la fin du conflit, c'est un pot pourri d'uniformes parfois aussi divers que variés dans une même unité.

Sur les vestes "habituelles", il est facile de différencier SS et WH, sans rentrer dans les détails des coupes autrichiennes ou autres:
*WH:
- pattes de col "litszen"
- aigle sur la poitrine
*SS:
- pattes de col avec ou sans runes, parfois avec emblême de l'unité et patte de col de grade
- aigle sur bras gauche d'un type different

Ce qui ne change pas est la couleur des passepoils des pattes d'épaule et de casquette:
- blanc: infanterie
- rouge: artillerie
- vert: troupes de montagne / chasseurs
- rose: panzer / unités blindées
- jaune: reconnaissance
- jaune foncé: cavalerie
- jaune paille: transmissions
- vert pomme: panzergrenadier
- noir: génie
- orange: gendarmerie
- bleu: corps médical

Les unités de police, regroupées sous la coupe d'Himmler se différencient elles aussi - entre autres - par la couleur des passepoils:
- Police nationale: vert
- Police municipale: rouge foncé (brun)
- Gendarmerie: orange
- Police administrative: gris clair
- Police fluviale: jaune
- Pompiers: rouge vif
- Police de l'Air: blanc
- Défense passive: /
- Police des services techniques: noir/blanc
- Police ferroviaire: orange
- Police postale: orange
- Administration pénitentiaire: rouge
- Corps médical: bleu

A noter que certaines unités blindées SS (notamment la 12ème SS HJ ou le schwere.SS.pz.abt 101) affectionnaient les tenues cuir à la base destinées à la KM.

_________________
...ou pas !
Vincent.


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