Geopolis a écrit :
Ištar Elāny a écrit :
Mosstu126 a écrit :
L'erreur tres souvent commise est de considerer que des pays parlant actuellement arabe comme la Syrie, Liban, Irak etc..
sont arabes ou l'etaient. Ca n'est pas aussi evident que ca. [...]
Il ne faut pas confondre ceux qui parle l'arabe, et les arabes. La Syrie le Liban, l'Irak et surtout la Perse avaient leur traditions, leur modes de vies.
C'etait des civilisations a part entiere [...]
Il y avait des arabes en Palestine/Liban/Syrie avant l'expansion de l'Islam..
Gibbon, par exemple, mentionne les Arabes dans la péninsule arabique, la Jordanie et la Mésopotamie. Ils ne devaient pas être majoritaires ailleurs.
Gibbon établit dans leur dénomination une distinction ethnique entre, d'une part, les conquérants arabes et, d'autre part, les envahis :
-
Syriens (Syriaques/Araméens) en Palestine et en Syrie ;
-
Perses en Perse ;
-
Coptes en Egypte ;
-
Berbères au Maghreb, etc.
Aujourd'hui, les descendants des Syriaques, Coptes et Berbères sont majoritairement devenus, par la langue et la culture, arabes. Mais Syriaques et Coptes ne semblaient pas être considérés comme Arabes à l'heure des invasions arabes.
Ceux de leurs descendants non passés à la culture arabes sont aujourd'hui très affaiblis : les Araméens (ex-Syriaques) ont été exterminés par les Ottomans en même temps que les Arméniens, tandis que les Coptes voient leur héritage gréco-égyptien régulièrement rongé depuis l'occupation arabe de l'Egypte.
Il faut savoir qu'il n'y avait pas de frontière entre
l'Arabie et le
Levant..d'ailleurs il n'y en a jamais eu ...même pendant l'empire romain. Le desert de Syrie et de Palestine était composé de tribus arabes (dites
bédouines) , pareils pour le desert de la
Jordanie.
Les populations
arameennes et
cannanennes (donc inclut les syriques) étaient sédentaires et étaient surtout installés dans les plaines , les côtes mediteranéennes et dans des villes & des villages. Ils formaient biensûr la majorité , ils étaient plus nombreux que les bédouins.
Pour ce qui est de
l'Afrique du nord...l'expansion arabe s'est fait en même temps que l'expansion islamique..normale , étant donné que c'est un autre territoire , mais les tribus Berbères n'ont commencé à s'arabiser que lorsque des tribus arabes (
Banou Hilal , Banou Matiql , Banou Slaym etc....) se sont installés en Algérie et en Tunisie au Xième siècle , d'ailleurs les dialectes algériens sont majoritairement issus d'une souche bédouine...et non citadines comme l'egyptien , le libanais ou l'arabe andaloue.
Avant l'arrivée des
Hilaliens , seuls les grandes villes étaient arabisées et sous l'influence démographique arabe ...donnant naissance à des dialectes citadins (à Tlemcen ou Kaiouran).
Quant aux
Coptes , c'est à dire les
Egyptiens , l'arabisation s'est faite progressivement...il semble il y avoir une connexion entre le dialecte citadin egyptien et les dialectes syro-libanais , du moins Damas (Empire Ommeyade) et Lecaire était connecté..et se sont influencés.
Par contre , je ne suis pas d'accord , les Arameéns modernes sont arabisés...mais ont réussis à garder leur langue à travers leur église...pareil où les Coptes , la langue maternelle des coptes est l'Arabe egyptien..le langue copte n'est gardé que pour les prières religieuses.