Nous sommes actuellement le 28 Mars 2024 19:32

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 30 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message : Agnès Sorel et Charles VII
Message Publié : 20 Fév 2005 17:46 
Combien d'enfants Charles VII a-t-il eu avec Agnès Sorel ?
Pensez-vous que Louis XI ait empoisonné la maîtresse de son père ?


Haut
  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 20 Fév 2005 18:23 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Déc 2004 22:10
Message(s) : 396
Localisation : Guyenne
Charles VII et Agnès Sorel ont eu quatre enfants:

1- Marie (Marguerite), née entre décembre 1443 et octobre 1444, morte avant 1473, épouse d'Olivier de Coëtivy.
2- Charlotte, née vers septembre 1446, tuée par son mari dans la nuit du 31 mai au 01 juin 1477, épouse de Jacques de Brézé.
3- Jeanne, née vers février 1448, morte après 1467, épouse d'Antoine de Bueil.
4- une fille, née le 03 février 1450, morte âgée de six mois.

Quant à l'histoire de l'empoisonnement, elle fait partie des nombreuses accusations dont Louis XI fut l'objet pendant longtemps. Pas de preuves, comme toujours ...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 20 Fév 2005 18:41 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 07 Jan 2005 17:22
Message(s) : 535
J'avais lu que Agnès Sorel avait eu sa dernière fille le 3 février 1499 et qu'elle était morte au bout de quelques jours.
Agnès Sorel serrait morte en couche en 1450 et mettant au monde un fils né avant terme et mort-né.
Quant aux causes de la mort de la favorite, des spècialistes se penchent actuellement dessus. Son crâne a était trouvé en parfaite état et les resultats seront connus en avril.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 20 Fév 2005 19:10 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10623
Localisation : Région Parisienne
Si elle est bien morte en couches, je ne vois pas un examen du crâne le prouver. Quand a retrouver des traces de poison 550 ans après, j'ai des doutes, surtout que l'on ignore si cet os est bien celui de la favorite.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 20 Fév 2005 21:29 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Déc 2004 22:10
Message(s) : 396
Localisation : Guyenne
Agnès est morte le 09 février 1450, soit six jours après la naissance de sa dernière fille. Je pense qu'il ne faut pas chercher de poison dans les circonstances de sa mort. Louis XI, même s'il a été un fils "indigne", même s'il n'approuvait pas la liaison de son père, n'était quand même pas un assassin ...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 21 Fév 2005 18:18 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 07 Jan 2005 17:22
Message(s) : 535
Je pensais que Agnès Sorel avait mis au monde en 1450 son cinquième enfant, un garçon né avant terme.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 21 Fév 2005 21:18 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Déc 2004 22:10
Message(s) : 396
Localisation : Guyenne
Non, pas à ma connaissance; toutes les sources auxquelles j'ai accès donnent quatre filles ...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 10 Mars 2005 16:26 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Mars 2005 14:40
Message(s) : 155
Localisation : Centre France
ringo a écrit :
Louis XI, même s'il a été un fils "indigne", même s'il n'approuvait pas la liaison de son père, n'était quand même pas un assassin ...


...comme ça, sans doute que non, mais pour raison d'était, à voir! si Agnès donnait un fils au roi, sa position d'héritier du trône était en danger.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 10 Mars 2005 16:53 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 07 Jan 2005 17:22
Message(s) : 535
Bien que Charles VII n'apréciait pas son fils aîné et qu'il le disait "indigne", je doute qu'il est pu avoir peur de la naissance d'un fils illégitime de son père. Après tout, si le roi reniait le dauphin, il avait un autre fils légitime : Charles duc de Berry qui serrait alors monté sur le trone.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 10 Mars 2005 17:05 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 07 Jan 2005 17:22
Message(s) : 535
Pourquoi la fille d'Agnès Sorel, Charlotte, a-t-elle été assassiné par son époux ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 10 Mars 2005 21:54 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Déc 2004 22:10
Message(s) : 396
Localisation : Guyenne
Son mari l'a tuée car il l'a surprise en flagrant délit ... d'adultère ! Le cocu surprend les amants dans le château de Rouvres (près d'Anet); il est poursuivi en justice, constitué prisonnier et condamné à 100.000 écus d'amendes envers le roi Louis XI, pour le paiement desquels il abandonne toutes ses terres; mais après la mort de ce roi, il se pourvoit au parlement en 1484 et obtient arrêt en sa faveur.

Est-ce que quelqu'un sait le nom de l'amant ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 10 Mars 2005 21:58 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 07 Jan 2005 17:22
Message(s) : 535
Charlotte n'aimait donc pas son époux !!!!!
L'a-t-il tué par le poison où d'une mort plus violente ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 10 Mars 2005 22:23 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Déc 2004 22:10
Message(s) : 396
Localisation : Guyenne
Je ne sais toujours pas le nom de l'amant (est-ce que l'Histoire l'a retenu ?); je sais maintenant que c'était un des veneurs de Jacques de Brézé.
Quant à la mort de Charlotte, elle fut très violente ! Jacques de Brézé larda sa femme et son veneur de plus de cent coups d'épées !
Ca ne rigolait pas chez les Brézé ! :lol:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 13 Mars 2005 15:21 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Mars 2005 13:59
Message(s) : 123
Localisation : Torcy, Brie française
Il est intéressant de signaler que Charlotte était la mère de Louis de Brézé qui épousa Diane de Poitiers vers 1515. D'une favorite royale à une autre...
A ce propos quelqu'un peut-il me renseigner sur le lien possible entre Jeanne épouse de Antoine de Bueil et Jacqueline de Bueil qui fut la maîtresse d'Henri IV. J'ai lu quelque part que les époux de Bueil avaient eu un seule fille, ce qui exclurait qu'ils soient les ancètres de cette Jacqueline, mais il y a certainement un lien de parenté même lointain.

_________________
Je ne suis qu'un viveur lunaire
Qui fait des ronds dans les bassins..
Jules Laforgue


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 13 Mars 2005 15:30 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Mars 2005 13:59
Message(s) : 123
Localisation : Torcy, Brie française
Mon cher Ringo, je crois avoir trouvé le nom du veneur-amant de Charlotte de Brézé : il s'appelait Pierre de la Vergne et était poitevin. J'ai trouvé cette information dans le "Diane de Poitiers" d'Yvan Cloulas.

_________________
Je ne suis qu'un viveur lunaire
Qui fait des ronds dans les bassins..
Jules Laforgue


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 30 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 10 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB