olybrius a écrit :
leturccultive a écrit :
Je répète, l'origine des Sumériens et l'origine des Turcs est très proche géographiquement
Tout à fait, le golfe Persique est tout proche de la Mongolie.
Je vous invite à nouveau et vivement à prendre connaissance de l'origine (géographique) des Sumériens, qui est très proche de celle des Turcs ... Des historiens et sumérologues occidentaux (quelques exemples : S.N.Kramer, Winfred Orthamann, Nissen, Helmut Uhlig, ödek ödekof, Vemer Stein, Nikolsky, etc ...) ont prouvé que les Sumériens étaient originaire d'Asie Centrale, et ce, en nous expliquant qu'avant, l'Asie Centrale était remplie de grande mer et de fleuve, et que donc, ces terres pouvaient accueillir un grand nombre d'habitants. Or, l'Asie Centrale a ensuite séché et les populations, ne pouvant plus vivre, ont dû émigré vers d'autres endroits, comme l'ont fait les Sumériens. Cette émigration a eu lieu entre 6000 et 5000 avant JC, et après avoir traversé l'Iran, les Sumériens sont arrivés en Mésopotamie.
Lisez les articles rédigées par ces historiens occidentaux, comme par exemple Verner Stein, qui prouve ouvertement que les Sumériens étaient originaires d'Asie Centrale dans son oeuvre
Der Neue Kultur Fahrplan à la page 20 (Berlin, 1998).
Léandros a écrit :
Le contre-argument c'est à vous de le produire puisque le consensus du côté des linguistiques (et de très loin) c'est que le sumérien est un isolat. Je vous souhaite bien du courage pour les convaincre de l'inverse. N'hésitez pas à m'envoyez un lien lorsque vous aurez publié les résultats de votre recherche.
Par ailleurs je suis certain qu'il y a un sacré paquet d'articles scientifiques décrivant le sumérien en détail y compris en ce qui concerne sa relation aux autres familles de langues, je ne vais donc pas vous mâcher le travail.
Et encore une fois il n'y aucune langue turque attestée à cette époque au moyen orient. A l'est du territoire sumérien, on a l'élamite et les langues iraniennes (qui ne lui sont pas apparenté), au nord l'akkadien, le hatti, les langues anatolienne et l'hourrite (même chose), au sud et à l'est encore des langues sémitiques. Toutes ces langues sont bien attestées pendant l'antiquité mais comme par hasard rien sur les langues turques, c'est vraiment troublant. C'est peut être un complot des <<insérer nom de la nation/continent/groupe éthnique, etc...>> pour cacher la vérité.
Entre l'idéologie et la réalité, il y a un grand pas mais c'est à la mode de nos jours de vouloir s'accaparer tout et n'importe quoi. On pourrait vous fournir bon nombre de preuves mais ça ne sera jamais suffisant, les faits ne sont intéressant que quand ça va dans notre sens.
Ça commence à devenir fatiguant de voir ce genre de chose pulluler sur internet où la méfiance (accrue) envers les chercheurs spécialisés prime sur tout le reste.
Ce n'est pas moi qui a prouvé que le sumérien n'est pas un isolat, c'est Mr. Osman Nedim Tuna ... Lisez son oeuvre, par pitié, et arrêtez de négliger le camp qui vous oppose ... Je suis sûr que vous pourriez me faire un contre-argument, et je n'attends que cela. Pour ce, vous pouvez commencer par critiquer l'oeuvre, puisque je vous ai donné son pdf. Vous pouvez critiqué la méthode, par exemple ... Mais son oeuvre a été accepté sans contestation à l'Université de Philadelphia ...
Et pour répondre à Narduccio, bien sûr que je me pose cette question, et ci-dessous, j'ai expliqué que j'attendais une solide contre-argumentation. Mes recherches ne proviennent pas de sites internets stupides, mais directement des oeuvres rédigées par les historiens qui ont recherché beaucoup à ce sujet ...
Ce que je vous explique ici n'a rien à voir avec une conception idéologique de l'Histoire, et je ne veux en aucun cas montrer que "les Turcs ont été les meilleurs, les plus puissants" etc ... Comme le dit à la fin de son oeuvre, que j'ai cité précédemment, Osman Nedim Tuna, "durant mes recherches, j'ai toujours voulus écarté mon côté turc, pour que je sois le plus neutre possible". J'ai vraiment imité au maximum ce qu'il a dit. Je ne veux juste une seule chose, c'est que ce débat avance.
Sur ce, bonne journée à tous et à toutes.