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 Sujet du message : Re: Johnny Hallyday
Message Publié : 11 Déc 2017 22:46 
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Robert Spierre a écrit :
Hugues de Hador a écrit :
Je pense aussi avoir compris que le Rock n'avait pas la même connotation aux States qu'en Europe. Il semblerait que chez nous le côté "rebelle" (voir "jeune rebelle") y était bcp plus présent.
En tout cas, le film "The Blackboard Jungle / Graine de Violence" (1955) qui évoque la délinquance juvénile dans les écoles américaines démarre par "Rock around the Clock", morceau emblématique de la naissance du Rock'n'Roll :

https://www.youtube.com/v/GnN_zSApOiw

Et Elvis Presley faisait scandale autant, voire plus, que Johnny chez nous. Non, il y a eu aussi une "révolution rock" aux Etats-Unis, un peu en avance sur la France.

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


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 Sujet du message : Re: Johnny Hallyday
Message Publié : 12 Déc 2017 12:45 
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Jean Froissart
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Pierma a écrit :
Robert Spierre a écrit :
Hugues de Hador a écrit :
Je pense aussi avoir compris que le Rock n'avait pas la même connotation aux States qu'en Europe. Il semblerait que chez nous le côté "rebelle" (voir "jeune rebelle") y était bcp plus présent.
En tout cas, le film "The Blackboard Jungle / Graine de Violence" (1955) qui évoque la délinquance juvénile dans les écoles américaines démarre par "Rock around the Clock", morceau emblématique de la naissance du Rock'n'Roll :

https://www.youtube.com/v/GnN_zSApOiw

Et Elvis Presley faisait scandale autant, voire plus, que Johnny chez nous. Non, il y a eu aussi une "révolution rock" aux Etats-Unis, un peu en avance sur la France.
Même époque que la sortie du film "La Fureur de Vivre" (1955) qui a pour titre anglais "Rebel without a cause"

Image

et "L'Equipée sauvage" / "The Wild One" (1953)

Image.

Le décor est posé, et ces icônes marqueront pour longtemps l'image du "Bad Boy" en conflit avec ses parents, la société, l'autorité.

_________________
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"To Be or not To Be" - Ernst Lubitsch (1942)


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 Sujet du message : Re: Johnny Hallyday
Message Publié : 12 Déc 2017 20:51 
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Jean Froissart
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Un groupe américain va (tenter de) "recréer" ce "paradis perdu", The STRAY CATS

https://www.youtube.com/v/SveJCGB09GU

https://www.youtube.com/v/mbAyj1h9vI0

https://www.youtube.com/v/pbYwxmr7tfM

mais sans paraître "ringard", alors que leur musique/look est on ne peut plus marquées par le passé.

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 Sujet du message : Re: Johnny Hallyday
Message Publié : 13 Déc 2017 11:26 
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Pierre de L'Estoile
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Au vu de la fin qu'a connu Johnny Halliday on se dit qu'il aurait mieux fallu pour lui que sa carrière de chanteur soit un échec, il aurait eu une vie normale et régulière de facteur ou de guichetier par exemple et serait encore en vie alors que le succès l'a conduit, comme Elvis Presley, à l'autodestruction ; drogue, alcool, cigarettes...

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Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
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 Sujet du message : Re: Johnny Hallyday
Message Publié : 13 Déc 2017 12:00 
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Philippe de Commines
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Pouzet a écrit :
Au vu de la fin qu'a connu Johnny Halliday on se dit qu'il aurait mieux fallu pour lui que sa carrière de chanteur soit un échec, il aurait eu une vie normale et régulière de facteur ou de guichetier par exemple et serait encore en vie alors que le succès l'a conduit, comme Elvis Presley, à l'autodestruction ; drogue, alcool, cigarettes...


C'est très très cliché !
Des guichetiers et des facteurs peuvent aussi avoir de sérieux problèmes avec l'alcool et la cigarette.
Puis vous ne pouvez savoir ce qu'aurait été sa vie en cas d'échec...il se serait peut être tiré une balle dans la tête, comme il aurait très bien pu être un guichetier ivre ou un facteur sobre.

L'entourage de l'individu et sa capacité de résilience sont deux choses que ni vous ni moi ne maîtrisons.

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 Sujet du message : Re: Johnny Hallyday
Message Publié : 13 Déc 2017 12:23 
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Pierre de L'Estoile
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Je me disais que peut-être le succès et l'argent lui avaient tourné la tête, comme cela arrive parfois et qu'il lui a peut-être manqué des horaires réguliers qui sont ceux de la plupart des gens qui travaillent...
Ainsi avec moins d'argent il n'aurait pas eu les moyens de s'acheter tant de drogue...

Maintenant on a tous profité des excellentes mélodies de Johnny et on ne peut que se réjouir pour nous qu'il ait réussit dans sa voie.
:P

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 Sujet du message : Re: Johnny Hallyday
Message Publié : 13 Déc 2017 12:41 
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Jean Froissart
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Pouzet a écrit :
Au vu de la fin qu'a connu Johnny Halliday on se dit qu'il aurait mieux fallu pour lui que sa carrière de chanteur soit un échec, il aurait eu une vie normale et régulière de facteur ou de guichetier par exemple et serait encore en vie alors que le succès l'a conduit, comme Elvis Presley, à l'autodestruction ; drogue, alcool, cigarettes...
Il aura connu une vie intense, à l'instar de Lemmy (Motörhead).

Et plus de 70 ans, c'est pas mal sachant que certains ne dépassent pas le stade des 27 ans :

Image

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 Sujet du message : Re: Johnny Hallyday
Message Publié : 13 Déc 2017 12:48 
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Pierre de L'Estoile
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Citer :
Il aura connu une vie intense,


C'est sûr il ne s'est pas ennuyé !!!
:mrgreen: :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Johnny Hallyday
Message Publié : 13 Déc 2017 17:01 
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Philippe de Commines
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nico86 a écrit :
Puis vous ne pouvez savoir ce qu'aurait été sa vie en cas d'échec...

Si si, on le sait, il aurait été propriétaire d'un Bowling !! lol lol lol lol

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 Sujet du message : Re: Johnny Hallyday
Message Publié : 24 Déc 2017 18:12 
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Thucydide
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Bonsoir.

On peut déplorer ce que le Show-Business a fait de Jean-Philippe Smet (chanteur de talent) mais le public (les Français) est aussi responsable -il faut dire que les gens ne sont vraiment satisfaits que lorsqu'on a souffert (y compris quand il s'agit de "leurs" idoles).

C'est comme chez les Incas (ou dans le labyrinthe du Minotaure): il faut des sacrifices.

Johnny Hallyday fut donc une sorte de sacrifié: comme si dès l'âge de 16 ans son destin avait été scellé (avec son accord) : "Tu seras notre star du rock à l'américaine".

Il a porté cette fatalité d'être Johnny Hallyday jusqu'à 74 ans -et la mort par cancer (pourquoi Hallyday qui aimait le blues et le cinéma n'a-t-il pas fait autre chose vers 1990 disons ? Parce qu'il était coincé ? ou en 1978 ? -ce ne sont donc que des pantins sans caractère ces stars adulées ?..).

Permettez-moi de recopier ici un extrait de roman (d'anticipation) datant de 1975:

"Aux obsèques du chanteur Johnny Hallyday (...) que l'on conduisit de son château de Marnes-la-Coquette jusqu'au Père-Lachaise, expédition qui dura une journée entière, les vingt ou trente mille vieillards accompagnant le convoi commencèrent à entonner pieusement (...) les "tubes" de leur héros (...) afin de l'honorer une dernière fois, puis, peu à peu, sous l'effet des petits vins blancs et des petits vins rouges avalés à chaque kilomètre, se mirent à chanter des obscénités. Au Père-Lachaise, la moitié d'entre eux étaient malades et l'autre éreintés. Ils vomirent sur les tombes (...); plusieurs dans la nuit, saisis par le froid, moururent. au moins n'y eut-il pas beaucoup de chemin à faire pour les inhumer."


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 Sujet du message : Re: Johnny Hallyday
Message Publié : 24 Déc 2017 18:25 
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Marc Bloch
Marc Bloch

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Localisation : Versailles
JOSEPH75 a écrit :
Bonsoir.


Permettez-moi de recopier ici un extrait de roman (d'anticipation) datant de 1975:

"Aux obsèques du chanteur Johnny Hallyday (...) que l'on conduisit de son château de Marnes-la-Coquette jusqu'au Père-Lachaise, expédition qui dura une journée entière, les vingt ou trente mille vieillards accompagnant le convoi commencèrent à entonner pieusement (...) les "tubes" de leur héros (...) afin de l'honorer une dernière fois, puis, peu à peu, sous l'effet des petits vins blancs et des petits vins rouges avalés à chaque kilomètre, se mirent à chanter des obscénités. Au Père-Lachaise, la moitié d'entre eux étaient malades et l'autre éreintés. Ils vomirent sur les tombes (...); plusieurs dans la nuit, saisis par le froid, moururent. au moins n'y eut-il pas beaucoup de chemin à faire pour les inhumer."


En tout cas cet écrivain s'est trompé sur le nombre au moins. Évidemment le public des funérailles n'était pas très jeunes ...


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 Sujet du message : Re: Johnny Hallyday
Message Publié : 24 Déc 2017 19:36 
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Thucydide
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Bonsoir Jérôme.

C'est vrai; je n'ai pas précisé que l'action se déroule dans une France qui ne compte plus que 10 ou 20 millions d'habitants (comme dans la préhistoire) où la plupart d'entre eux sont grabataires et résidents d'hospices.

La question est aussi: que restera-t-il d'Hallyday artistiquement dans 30 ans (comme aurait dit Stendhal) ?

La comparaison avec Jean d'Ormesson est intéressante parce qu'au jeu de la postérité (un jeu qui en amuse certains) les chansons ne valent pas moins que les livres (par exemple le Temps des cerises, Plaisir d'amour ou A la claire-fontaine ont plus traversé les siècles et marqué les esprits que beaucoup de romans ou d'essais de diverses sortes).

Que restera-t-il dans 30 ans de toute cette période de Niagara musical industriel (c'est-à-dire de toutes ces "stars") que furent les 30 glorieuses (et qui ne faisaient qu'annoncer les années 90-2010) ?

En tout cas des chanteurs qu'on considérait comme has been restent écoutables (reviennent en grâce) après de longues années -exemple: Michel Delpech ou Salvatore Adamo dont on s'aperçoit que des chansons n'ont pas vieillies quand beaucoup de rockeurs (et même déjà de rappeurs) sont dans l'oubli 10 ans après avoir été adulés.

Mais Delpech est mort récemment -il faudra voir quand les spectateurs le seront (travail pour les sociologues et observateurs du futur).

On souhaite (pour eux mais surtout pour nous auditeurs) que tous ces rockeurs ou hard-rockeurs (ou rappeurs maintenant) aient écrit des chansons aussi puissantes historiquement que les trois exemples que je donne mais on souhaite aussi aux chanteurs d'aujourd'hui d'en écrire comme Hallyday en a interprété (Tennessee, etc...).


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 Sujet du message : Re: Johnny Hallyday
Message Publié : 06 Jan 2018 0:16 
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Localisation : Versailles
"Puisque ce Vatican de la littérature qu’est l’académie Nobel a, depuis le couronnement de Bob Dylan, fait sortir la chanson de son enfer canonique et qu’avec Johnny Hallyday c’est, comme l’a dit un autre «fou», toujours «la poésie qui gagne», il n’est pas interdit de croire que cet homme-mystère est désormais, tel Baudelaire, «un granit entouré d’une vague épouvante» dont «l’humeur farouche ne chante qu’aux rayons du soleil qui se couche»."

Bernard-Henri Lévy


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 Sujet du message : Re: Johnny Hallyday
Message Publié : 06 Jan 2018 8:34 
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Philippe de Commines
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Jerôme a écrit :
"Puisque ce Vatican de la littérature qu’est l’académie Nobel a, depuis le couronnement de Bob Dylan, fait sortir la chanson de son enfer canonique et qu’avec Johnny Hallyday c’est, comme l’a dit un autre «fou», toujours «la poésie qui gagne», il n’est pas interdit de croire que cet homme-mystère est désormais, tel Baudelaire, «un granit entouré d’une vague épouvante» dont «l’humeur farouche ne chante qu’aux rayons du soleil qui se couche»."

Bernard-Henri Lévy


Attention. si c'est de poésie que l'on parle, c'est donc les textes de ses chansons. Aucun de ses textes n'a été écrit par Johnny lui-même. c'est donc ses paroliers qu'il faut prendre pour des poètes.

Bien à tous.

_________________
Hugues de Hador.


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