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Message Publié : 08 Sep 2006 5:54 
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Inscription : 16 Nov 2005 9:43
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Localisation : Arpitanie
Dans quelle mesure la création d'une armée permanente en France est-elle liée à la guerre de 100 ans ?

D'après Wikipedia 'les premières unités permanentes apparaissent à l’extrême-fin du Moyen Âge, avec les compagnies d’ordonnance'.

La France a t-elle été le premier pays à se doter d'une telle armée
à l'époque ?

Merci.

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"Ce n'est que lorsque l'Histoire est close que l'on sait de quoi elle était faite; d'une succession d'erreurs". Philippe Muray


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Message Publié : 08 Sep 2006 10:31 
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Salluste
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Inscription : 27 Jan 2006 10:21
Message(s) : 266
Localisation : oise
En 1445 le roi Charles VII crée les Compagnies d'ordonnance. Cette nouvelle formation militaire constitue la première armée permanente à la disposition du roi de France. Auparavant pour faire la guerre, le roi faisait appel à ses vassaux selon la coutume féodale. Mais les vassaux n'étaient obligés de servir que pendant 40 jours. Le roi devait alors recruter des mercenaires qui coûtaient cher et se révélaient souvent incontrôlables.
Cette nouvelle formation plus sûre à permis de mettre fin à la guerre en repoussant les anglais chez eux.


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Message Publié : 08 Sep 2006 10:48 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Déc 2003 17:02
Message(s) : 460
Localisation : Hainaut (Belgique)
Chaque compagnie d'ordonnance est composée de cent lances de six cavaliers chacune : un homme d'armes, un coutillier, un page, deux archers et un valet de guerre. Chaque compagnie est cantonnée dans une ville déterminée, les soldats habitant chez des logeurs. La solde, réglée en nature dans un premier temps, s'élèvera ensuite à trente livres tournois par mois et par lance. Les gens d'armes doivent porter une armure complète, les autres au moins un hoqueton de cuir.

Cette ordonnance, datée du 26 mai 1445 devrait assurer une bonne armée permanente de 9 000 à 10 000 hommes que l'on pourrait complèter par des levées partielles en cas de besoin.

La création des compagnies de grande ordonnance est complétée en 1449 par celle des compagnies de "petite ordonnance", ou encore "petites payes" (ou de "morte-paie") formées de gens de pied, moins payés et assurant la garnison des places : de 3 000 à 4 000 hommes au total. On tente même d'établir une sorte d'armée de réserve composée de roturiers, en instituant , par l'ordonnance du 28 avril 1448, le corps des francs archers. Chaque groupe de 50 feux est chargé de fournir un homme robuste, en bonne santé, qui devra s'entraîner au tir à l'arc chaque jour férié et posséder un équipement léger. Il est exempté d'impôt, mais doit se rendre à l'armée s'il est convoqué. Dans les faits, cette dernière ordonnance est un échec.

Source : Charles VII, de Georges Minois

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Il n'est pas sur notre sol une chose qui soit plus utile que ces sublimes monuments qui ne servent à rien (Emile Mâle).


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Message Publié : 08 Sep 2006 14:13 
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Salluste
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Inscription : 22 Juil 2006 18:03
Message(s) : 214
Localisation : Cahors
Brisbout a écrit :
Le roi devait alors recruter des mercenaires qui coûtaient cher et se révélaient souvent incontrôlables.
.


Peut-on penser que la creation d'une armée permanente, grosso modo à la fin de la guerre de Cent Ans, est liée au fait qu'on ne veut pas que la "demobilisation" créé des bandes errantes militairements organisées?

Cordialement. SAALFELD

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Message Publié : 08 Sep 2006 14:43 
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Polybe
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Inscription : 30 Juin 2004 13:50
Message(s) : 118
Localisation : Gironde
SAALFELD a écrit :
Peut-on penser que la creation d'une armée permanente, grosso modo à la fin de la guerre de Cent Ans, est liée au fait qu'on ne veut pas que la "demobilisation" créé des bandes errantes militairements organisées?

Cordialement. SAALFELD


Bonjour,

Compagnies d'ordonnance où pas, la fin d'une guerre signifiait toujours la "démobilisation" de nombreuses troupes. Le meilleur moyen de se débarasser à l'époque des "grandes compagnies" semant la terreur un peu partout fut surtout de les envoyer guerroyer "ailleurs" (En Espagne notamment).

La création d'un noyau d'armée permanente, encore restreint, tient plus je pense au constat fait lors des désastres de la guerre de Cent Ans, du danger de faire reposer ses forces sur une piétaille inefficace, une chevalerie "saisonnière" et indisciplinée et un mercenariat couteux à la fidélité quasi nulle.

D'où l'idée de posséder des forces permanentes régulières entraînées et soldées: compagnies d'ordonnance au XVe siècle mais surtout premières légions de fantassins au début du XVIe. Les meilleures troupes régulières de l'époque sont d'ailleurs de très loin les espagnoles, avec les Tercios de gonzalve de Cordoue, premiers véritables régiments "modernes".

V.B

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" Un aide de camp peut perdre en route ses culottes, mais il ne doit perdre ni ses lettres ni son sabre. " Napoléon

Sic Transit Gloria Mundi


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Message Publié : 08 Sep 2006 14:50 
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Salluste
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Inscription : 22 Juil 2006 18:03
Message(s) : 214
Localisation : Cahors
[quote="Vincent Bernard
Compagnies d'ordonnance où pas, la fin d'une guerre signifiait toujours la "démobilisation" de nombreuses troupes. Le meilleur moyen de se débarasser à l'époque des "grandes compagnies" semant la terreur un peu partout fut surtout de les envoyer guerroyer "ailleurs" (En Espagne notamment).

La création d'un noyau d'armée permanente, encore restreint, tient plus je pense au constat fait lors des désastres de la guerre de Cent Ans, du danger de faire reposer ses forces sur une piétaille inefficace, une chevalerie "saisonnière" et indisciplinée et un mercenariat couteux à la fidélité quasi nulle.

D'où l'idée de posséder des forces permanentes régulières entraînées et soldées: compagnies d'ordonnance au XVe siècle mais surtout premières légions de fantassins au début du XVIe. Les meilleures troupes régulières de l'époque sont d'ailleurs de très loin les espagnoles, avec les Tercios de gonzalve de Cordoue, premiers véritables régiments "modernes".

[/quote]

Merci pour votre réponse.

Cordialement. SAALFELD

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Message Publié : 09 Sep 2006 2:06 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 22 Fév 2006 12:01
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Localisation : Chaville
Est-ce Louis XI qui est le 1er à utiliser une armée permanente en France ?
C est le cas contre Charles le téméraire à Monthléry ??
Est ce une conséquence ou une cause du début de balbutiement de centralisation de l état ?
Ou ni l un ni l autre ? :oops:

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L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui...


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Message Publié : 05 Oct 2006 8:36 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 05 Oct 2006 8:31
Message(s) : 16
Localisation : amiens
bonjour a tous!
le duché de bretagne decide la creation d'un corps de francs archers dès l'année 1425 par une ordonnance de jean V datée du 20 mars, et les compagnie d'ordonnances bourguigonnes sont reglementées en 1471 par charles le temeraires, de nombreux renseignements a ce propos sur le blog d'olivier de graharz cité plus dans la liste des topics

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Pas d'images dans les signatures!


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