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 Sujet du message : Pagus
Message Publié : 03 Oct 2003 13:42 
Y aurait il quelqu'un qui connaitraît la liste des pagus ( ou pagi)
mérovingiens ou caronligiens présents en Normandie ?
Merci


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Message Publié : 04 Oct 2003 2:12 
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Eginhard
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Localisation : N Canada / Montréal / Québec
Excusez mon ignorance,mais c'est quoi un pagus ou pagi ?


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Message Publié : 04 Oct 2003 8:43 
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Inscription : 20 Juin 2003 22:56
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Localisation : Provinces illyriennes
C'est une "circonscription" d'origine romaine.

duc de Raguse.

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Alphonse de Lamartine


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Message Publié : 04 Oct 2003 9:30 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 30 Juil 2003 21:44
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Localisation : Lorraine
"Pagus" ("pagi" au pluriel) est le mot qui a donné "pays".


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Message Publié : 05 Oct 2003 11:09 
pagus=>paganisme=>païen=>pays=>paysan=>paysage.


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Message Publié : 05 Oct 2003 17:03 
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Inscription : 20 Juin 2003 22:56
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Localisation : Provinces illyriennes
durallo ?
Voyant vos raccourcis habituels, je me dis que c'est vous... :wink:
Mais, j'ai bien peur que la toponymie n'aille pas dans ce cas !

duc de Raguse.

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Message Publié : 05 Oct 2003 17:39 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 17 Juin 2003 9:31
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Localisation : Versant lorrain des Vosges
Les mots cités par l'invité dérivent tous bien du latin "pagus".
Pour paganisme, deux explications ont été données : la plus répandue veut que, le christianisme s'étant implanté surtout dans les villes, les païens aient été qualifiés de "campagnards" donc de pagani. L'autre (celle de Thomas Stahler par exemple) ajoute à pagus le sens de pays, patrie, nation : les païens seraient en quelque sorte des "patriotes", en opposition avec la religion exogène et transnationale qu'est le christianisme.

Quant aux pagi du Haut Moyen Age, ils sont également appelés comtés.

Pour la Normandie, j'ai sous les yeux une carte des pagus de Francia Occidentalis au IXe siècle, photocopiée par un professeur, mais dont j'ignore l'origine. Voici les comtés normands, d'ouest en est (il se peut que je cite des comtés limitrophes mais non normands, excusez m'en, je n'ai pas une idée très précise des limites de la Normandie (à ma décharge, l'entité confiée aux hommes de Rollon n'existe pas encore à la période traitée par ma carte) :
Corlois, Cotentin, Avranchin, Bessin, Passain, Hiémois, Séois, Lieuvin, Evrecin, Caux, Reumois, Meresais, Vexin, Talou

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Ad augusta per angusta
"Nul n'est plus esclave que celui qui se croit libre sans l'être..." Goethe


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Message Publié : 05 Oct 2003 18:25 
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Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8170
Localisation : Provinces illyriennes
Je ne mettais pas en doute ces déclinaisons linguistiques, mais cela ne répondait pas au sujet de discussion, voilà tout !!!
Je vous rappelle que tous ces mots "dérivés" n'existaient pas sous les mérovingiens.

duc de Raguse.

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 Sujet du message : pagus
Message Publié : 06 Oct 2003 8:46 
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Hérodote
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Inscription : 03 Oct 2003 13:39
Message(s) : 24
Localisation : Marseille/Normandie
merci beaucoup pour les renseignements.
NB : il est très sympa ce forum

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Message Publié : 06 Oct 2003 20:13 
duc de Raguse a écrit :
durallo ?
Voyant vos raccourcis habituels, je me dis que c'est vous... :wink:
Mais, j'ai bien peur que la toponymie n'aille pas dans ce cas !

duc de Raguse.


J'ai un petit probleme de connexion ces temps ci!

tous ces dérivés viennent de pagus.


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Message Publié : 07 Oct 2003 7:46 
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Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8170
Localisation : Provinces illyriennes
Avez-vous lu mes autres messages qui expliquent cette affirmation ?

duc de Raguse.

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Message Publié : 07 Oct 2003 17:58 
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Eginhard
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Localisation : N Canada / Montréal / Québec
Merci à duc de Raguse et karolvs pour le renseignement :wink: .


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Message Publié : 18 Oct 2003 15:14 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 10 Juil 2002 10:44
Message(s) : 684
Localisation : N Belgique / Liège / Province de Liège / Wallonie
Petite précision: D'habitude "pagus" et "comitatus" sont synonymes mais dans certaines occurences "comitatus" prend le sens de "superpagus" car il comprend plusieurs "pagus", mais il est vrai que ces cas sont assez rares.

_________________
"La culture de la pomme de terre est un témoin géographique de la découverte de l'Amérique, comme celle de la betterave est une conséquence du Blocus continental"
* L.-E. Halkin


Dernière édition par Hannibal le 20 Oct 2003 15:05, édité 1 fois.

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Message Publié : 19 Oct 2003 0:49 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 03 Oct 2003 9:22
Message(s) : 462
Localisation : Toulouse
Fabien de Stenay a écrit :
Les mots cités par l'invité dérivent tous bien du latin "pagus".
Pour paganisme, deux explications ont été données : la plus répandue veut que, le christianisme s'étant implanté surtout dans les villes, les païens aient été qualifiés de "campagnards" donc de pagani


Qu'il me soit permit de rajouter un patronyme à cette longue liste dérivés de "pagus"...à savoir mon nom: Pagès (particulièrement prolifique dans le Tarn, l'Aveyron et l'Hérault...) :wink:


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