Nous sommes actuellement le 22 Jan 2020 1:51

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 7 message(s) ] 
Auteur Message
Message Publié : 29 Mars 2005 10:19 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Mars 2005 13:59
Message(s) : 123
Localisation : Torcy, Brie française
Je suis à la recherche de toutes informations sur les maitresses des premiers rois Valois.
J'ai par exemple trouvé à propos de Philippe VI, une Béatrice de la Berruyère qui aurait eu un enfant appelé Thomas de la Marche(1317-1361). Ce roi aurait eu aussi un autre enfant naturel appelé Jean comte d'Armagnac, mais on ne connait pas la mère. Quelqu'un a-t-il des renseignements sur ces personnes.
Je n'ai jusqu'à présent rien trouvé sur Jean II.
Et en ce qui concerne Charles V, j'ai découvert dans le sujet initié par Dominique Poulain qui traite d'Isabeau de Bavière que les maitresses et les enfants naturels que certains lui attribuent ne sont que ballivernes.
Merci de m'éclairer

_________________
Je ne suis qu'un viveur lunaire
Qui fait des ronds dans les bassins..
Jules Laforgue


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 29 Mars 2005 15:08 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 07 Jan 2005 17:22
Message(s) : 535
Je vous conseille ce site sur lequel ont trouve des biographies des favorites des rois de France. Bonne lecture !!!!!

http://site.voila.fr/rois.reines.oublies


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 29 Mars 2005 17:30 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 07 Jan 2005 17:22
Message(s) : 535
En ce qui concerne Philippe VI, il eut bien un second fils de mère inconnue, Jean d'Armagnac mort en 1350.

On attribut à Charles V un fils, Oudard d'Attainville (1360-1415) ayant pour mère Biette de Casinel.

En ce qui concerne Jean II, je ne lui trouve pas de maîtresses.


Dernière édition par Adélaïde le 30 Mars 2005 19:43, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 29 Mars 2005 17:56 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Déc 2004 22:10
Message(s) : 396
Localisation : Guyenne
Philippe VI
- 1 Jean d'Armagnac, mort après 1350, sans alliance; cité comme né "hors mariage d'une demoiselle d'Armagnac".
- 2 Thomas de La Marche, mort vers le mois de septembre 1361; fils de Béatrice La Berruère. C'est un aventurier que l'on retrouve en Orient, en Sicile, en Angleterre (Edouard III le nomme nobis Thomas le Bastard de France, miles), en Bohème, et en divers endroits en France. Il recevra la châtellenie de Loudun en 1356, puis les châtellenies de Nonette et d'Auzon (1358).

Jean II
- pas de bâtard, mis à part celui que nomme le chroniqueur anglais Thomas de Walshimgham, Jean ...

Charles V
On lui prête deux bâtards, mais sans preuves:
- 1 Oudart d'Atainville, est cité uniquement par Pierre Cochon, dans sa chronique normande
- 2 Jean de Montaigu, cité seulement dans le Journal de Nicolas de Baye


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 30 Mars 2005 10:18 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Mars 2005 13:59
Message(s) : 123
Localisation : Torcy, Brie française
Merci pour toutes ces informations.
En ce qui concerne Charles V, j'ai trouvé sur un site de généalogie familiale (http://www.gros.nom.fr/pag0.htm) une mention concernant Biette de Cassinel. dite "la belle Italienne". Elle aurait donné naissance à Jean de Montagu (sans i, mais on sait ce qu'il en est de l'orthographe des noms propres surtout à cette époque). Un certain Gérard de Montagu aurait eu à porter le chapeau et aurait accepté d'être le père officiel de cet enfant.

_________________
Je ne suis qu'un viveur lunaire
Qui fait des ronds dans les bassins..
Jules Laforgue


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 30 Mars 2005 10:35 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Mars 2005 13:59
Message(s) : 123
Localisation : Torcy, Brie française
Je reviens sur ce qui précède après être retourné sur le sujet "Isabeau de Bavière reine de France". Il y a une digression se rapportant à Jean de Montagu entre Kitten, Jean François et Dominique Poulain. Il ya en effet un Jean de Montaigu qui remplace au conseil de Charles VI, son frère Pierre Aycelin de Montaigu cardinal de Laon après la mort de celui-ci. Alors, Charles VI aurait eu dans son conseil son propre demi-frère, ce qui expliquerait qu'il ait été nommé à ce poste à un âge encore jeune (environ 20 ans) A suivre...

_________________
Je ne suis qu'un viveur lunaire
Qui fait des ronds dans les bassins..
Jules Laforgue


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 22 Fév 2010 11:29 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 06 Jan 2010 14:01
Message(s) : 8
Selon Françoise Autrand auteure de Charles V ed Fayard, "c'est pure fantaisie que de considérer possible une lignée batarde car la belle italienne Cassinelle n'était pas encore née quand Ch V était déjà mort et que le dauphin amoureux qui arborait sa devise n'était pas Ch mais son petit fils, le duc de Guyenne, en 1414 ".

Cependant Wikipèdia précise qu'elle ; Biette ( 1340-1380) ne doit pas être confondue avec sa nièce Gérarde , dite la Cassinelle, fille de Guillaume dont les amours ont été relatées par Juvenal des Ursins en 1414.

Donc probabilité pour que Ch V ait eu Biette pour maitresse ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 7 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 5 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB