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 Sujet du message : La bataille de Nagashino
Message Publié : 02 Juil 2005 16:48 
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Hérodote
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Inscription : 02 Juil 2005 14:30
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Lors de cette bataiulle, j'ai cru comprendre que des samourais en armure ses ont faits massacrer par une armée de piétons.

Est-ce le cas et comment cela s'es-il passé?

merci


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Message Publié : 02 Juil 2005 17:58 
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Hérodote
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Inscription : 23 Déc 2004 22:48
Message(s) : 21
Localisation : Malakoff
Je ne connais pas trop cette bataille (1575) mais ce que je peux dire c'est que Nobunaga l'emporte grâce aux armes à feu.
Ces armes à feu ne sont pas utilisés par des samourai, mais par des troupes légères et rapide, c'est sûrement pour cela que l'on dit que des samourai se sont fait battre par des piétons.

_________________
"Que ceux qui ont du talent ne se glorifient donc pas de leur talent! Le mot Trài rime avec le mot Tai." Nguyên Du


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Message Publié : 13 Juil 2005 11:38 
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Thucydide
Thucydide
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Inscription : 27 Fév 2005 2:11
Message(s) : 45
Quelques infos sur cette bataille :

Le 29 juin 1575, Oda Nobunaga réalisant l'unification du Japon s'est allié avec un jeune général Tokugawa Ieyasu pour combattre le fils du brillant général Takeda Shingen.

A la bataille de Nagashino, près de Nagoya, une armée composée de 40 000 fantassins (ashigaru), affronte la célèbre cavalerie lourde (Bushis) du clan Ikeda soit guinze mille cavaliers.

Une armée professionnelle invaincue allait-elle laminer cette armée de paysans ?

Nobunaga a choisi 3000 hommes armés de mousquets à mèche, et les avait entraînés à tirer deux salves par minutes. Il les disposa en trois rangs de 1000 sur une ligne avancée mesurant un peu plus d'un kilomètre (chaque rangée s'avançait vers l'avant pour tirer, puis se retirait vers l'arrière pour recharger).

Cela représente 1000 balles qui partaient toutes les 10 secondes soit 6000 tirs par minute. Les trois vagues de l'attaque de Takeda n'avaient pas la moindre chance, et furent anéanties. Seulement 2000 hommes y ont réchappé.

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L'union fait la force


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Message Publié : 08 Août 2005 8:06 
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Hérodote
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Inscription : 08 Août 2005 8:03
Message(s) : 7
C'est la bataille qui se déroule à la fin du film Kagemusha, l'ombre du guerrier, réalisé par Akira Kurosawa en 1980.

La reconstitution de la bataille n'est pas des plus fidèles, mais y perçois bien la redoutable efficacité des nouvelles unités d'Oda Nobunaga.

Par ailleurs, le film étant excellent en bien d'autres points, n'hésitez pas à le voire si vous en avez la possibilité.


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Message Publié : 26 Sep 2005 12:33 
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Eginhard
Eginhard
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Inscription : 03 Déc 2004 20:16
Message(s) : 702
Localisation : Pordic, Côtes d'Armor, Bretagne
Si vous pouvez lire l'anglais, un excellent récit de la bataille peut être trouvé sur www.samurai-archives.com.
Cette bataille marque la première utilisation du tir à répétition ("volley-fire"), et le succès écrasant de l'armée Oda l'ayant utilisé contribua à son expansion, jusqu'à ce que cette technique révolutionnaire arrive en Europe environ 25 ans plus tard...


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Message Publié : 18 Fév 2006 12:08 
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Hérodote
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Inscription : 24 Sep 2005 13:46
Message(s) : 2
Pensez vous que si au lieu des samourais, les arquebusiers avaient eu à affronter des chevaliers européens en armures lourde gothique, les chevaliers auraient gagné?
En effet, protégé par les armures, les chevaliers auraient pu atteindre les lignes ennemis et massavré des piétons 5 fois moins nombreux?


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Message Publié : 18 Fév 2006 15:58 
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Salluste
Salluste
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Inscription : 11 Déc 2005 0:25
Message(s) : 254
Un site en francais retrace tous les histoire de bataille de Samourai, des seigneurs comme Oda Nobunaga et autres :
http://samourais.free.fr/S_Plan.html

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Scorpion du Sable rouge


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Message Publié : 23 Fév 2006 20:22 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 07 Jan 2006 18:39
Message(s) : 129
Localisation : près de Besançon
Les bushis a cette époque étaient équipés d'armures certes plus légères que leur correspondantes européeennes. Mais les teppo faisaient beaucoup de dégats sur les chevaux et le feu roulant qu'avait imaginé Nobunaga était d'une redoutable efficacité. je pense qu'une cavalerie européenne aurait connu le même sort.


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