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 Sujet du message : Coiffures des premiers hommes
Message Publié : 11 Nov 2005 16:40 
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Hérodote
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Je voudrais savoir pourquoi les auteurs de documentaires, aidés par d'éminents chercheurs, s'obstinent à représenter les premiers hommes
comme des brutes particulièrement hirsutes?
Si l'on regarde les tribus "primitives", une de leurs caractéristiques est l'extrême soin, voire la coquetterie, qu'ils apportent à leur chevelure.
Ne peut-on imaginer que les premiers hommes la partageaient?

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"Cest une véritable mousse qui s'évapore et qui ne laisse rien après elle; mais dont la saveur est pleine d'agréement. Une fois qu'on en a goûté, le reste paraît fade et sans aucun goût". Baronne d'Oberkich.


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Message Publié : 11 Nov 2005 17:48 
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J'ai noté une évolution sur la question. Les documentaires d'il y a 20/25 ans, nous montrait nos ancètres commes des brutes velues jusqu'à fort tard. Maintenant, la tendance est d'éssayé d'interprêté ce qu'aurait pu être la chevelure de nos ancètres. Il reste peu de traces. Mais des peignes ou des éléments de "coquetterie" sont attesté il y a plusieurs dizaines de milliers d'années.
Pour ce qui est des soins du corps, c'est encore plus difficile. Il est facile de réaliser des savons simples avec la connaissance de quelques herbes. Vivant à longueur d'annés en contatc avec la nature, il est probable que l'homme ait découvert relativement tot ces propriétés. Les utilisaient-ils et dans quelles conditions ? Cela reste un mystère que la science n'arrivera surement pas à résoudre.


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Message Publié : 11 Nov 2005 18:52 
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Grégoire de Tours
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Plusieurs des Vénus préhistoriques possèdent une coiffure élaborée ...

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Message Publié : 12 Nov 2005 9:43 
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Polybe
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Hérodote a écrit :
Plusieurs des Vénus préhistoriques possèdent une coiffure élaborée ...

Vraiment? 8O
J'ai cru qu'ils se moquaient de leurs coiffures à l'époque...

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"Je n'aurais jamais pensé que cela se terminera comme ça!"
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Par J.R.R. Tolkien


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Message Publié : 12 Nov 2005 18:33 
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Polybe
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Inscription : 12 Nov 2005 18:11
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J'ai trouvé cet aspect du documentaire de Coppens assez ridicule avec ce côté "guerre du feu" et ancêtres de Bob Marley... Cet aspect hirsute me paraît contraire au bon sens: chasser avec de telles tignasses me semble peu pratique, pensons à Absalon, sans oublier le problème des poux difficiles à éliminer; si l'on considère cromagnon et la sophistication de son art pariétal, sa représentation traditionnelle semble davantage traduire une impossiblité à imaginer une figure plus complexe de son apparence qu'une réalité historique.


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Message Publié : 12 Nov 2005 22:43 
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Les hommes de la Préhistoire (du type homo sapiens sapiens; c.a.d nous) nous ont laissé de nombreuses représentations où il apparait qu'ils prenaient grand soin de leur cheveulure.

Ainsi, ces statuettes trouvées en Sibérie et datant de 14 800 ans (cf."Art et préhistoire" de J.-P. Mohen) : Les cheveux y sont courts (coupés au niveau des épaules ou des omoplates) parfois en forme de casque. Parfois, les cheveux sont ondulés.

Dans le plus vieux visage de femme trouvée ("tête à la capuche"- Vénus de Brassempouy) dans les Landes, la chevelure est parfaitement entretenue. elle est représentée avec un quadrillage (ondulations ?). (-25000 ans)

Dans la statuette de Willendorf, la femme possède une coiffure très complèxe (-32 000)

Dans la représentation de l'homme de la grotte de la Marche (Vienne) (homme de Cro-Magnon), ce dernier est parfaitement peigné (cf. un Français actuel)

Le mythe du bon sauvage a encore de nombreuses années devant soi. :wink:

_________________
Pour grands que soient les rois, ils sont ce que nous sommes : Ils peuvent se tromper comme les autres hommes.
Pierre Corneille, Le Cid


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Message Publié : 25 Déc 2005 21:35 
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Salluste
Salluste

Inscription : 27 Oct 2005 19:48
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Localisation : paris
julien a écrit :
Dans le plus vieux visage de femme trouvée ("tête à la capuche"- Vénus de Brassempouy) dans les Landes, la chevelure est parfaitement entretenue. elle est représentée avec un quadrillage (ondulations ?). (-25000 ans)

Dans la statuette de Willendorf, la femme possède une coiffure très complèxe (-32 000)

Il y a des images sur
http://www.hominides.com/html/art/venus ... ilier.html

Ne dirait on pas, pour Brassempouy et Willendorf, des tresses fines comme certaines coiffures africaines actuelles ?
Les 2 Dolni Vestonice montrent peut être un chignon et une coupe masculine commune.


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 Sujet du message : Coupe des cheveux, rasage...
Message Publié : 28 Déc 2005 17:46 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
Message(s) : 3661
Localisation : Marseille
Avant la fabrication d'outils en métal, de quoi pouvait-on disposer pour couper les cheveux ou se raser la barbe? Pour les cheveux, les brûlait-on comme jadis les bouts des cheveux fourchus (on prenait toutefois la précaution de limiter la longueur de l'extrémité à brûler à l'aide d'un fer à cheveux)? Mais pour la barbe et la moustache? Se râclait-on les joues à l'aide d'un silex taillé?


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Message Publié : 28 Déc 2005 18:43 
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Localisation : Alsace, Zillisheim
Les couteaux furent en pierre avant d'être de métal et certains rois grecs de Sicile, de peur de se faire trucider par un coiffeur, se faisaient raser à l'aide de coquilles de noix affutées.


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Message Publié : 28 Déc 2005 21:15 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Localisation : Montréal
L'obsidienne est très tranchante et connut un commerce préhistorique bien documenté. Par exemple les mines de Sardaigne fournissaient la péninsule italienne et la côte d'Azur, il y a 10 millénaires ... au moins ...

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Message Publié : 29 Déc 2005 22:48 
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Localisation : Pas loin du rond-point du Petit Clamart (92)
Voici la "tête à la capuche"

Image

et une tête de femme sibérienne vieille de plus de 12 000 ans .
Image

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Pierre Corneille, Le Cid


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Message Publié : 17 Mars 2006 17:37 
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Polybe
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En regardant le docu-fiction sur Toumaï, je me suis posé la question de l'apparition du développement de la chevelure. Les hommes perdent leur toison (presque tous :lol: !) mais paradoxalement leur chevelure se développe contrairement aux grands singes. J'imagine que les hormones doivent jouer un rôle. Y a-t-il des études là-dessus?


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Message Publié : 17 Mars 2006 23:40 
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Plutarque
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Localisation : Boucherville, Qc
DESHAYS Yves-Marie a écrit :
Pour les cheveux, les brûlait-on ?


Je doutes que ce soit le cas... Bien qu'ils aient pu connaître le feu assez bien, je ne sais pas s'ils auraient pris la chance de se mettre, ce qu'ils considéraient comme une arme dangeureuse, dans les cheveux, que pour l'estétique...

M'enfin, je crois :lol:

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Ne me parlez pas de tradition navale ! Ce n’est que Rhum, sodomie et le fouet !

-Sir Winston Churchill, en parlant de la Marine britannique...


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Message Publié : 03 Sep 2006 9:05 
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Hérodote
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Inscription : 26 Août 2006 14:30
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julien a écrit :
Dans la représentation de l'homme de la grotte de la Marche (Vienne) (homme de Cro-Magnon), ce dernier est parfaitement peigné (cf. un Français actuel)


S'agit-il d'une des illustrations de ce site : http://donsmaps.com/cavepaintings2.html

Comme il a été dit on a retrouvé des peignes et d'autres éléments prouvant que les hommes préhistoriques prenaient soin de leur chevelure. Toutefois, cela ne conçernait peut-être qu'une partie d'entre-eux, dont le pourcentage est impossible à définir...

Il me semble avoir vu certains reportages (rares) qui montraient des tribus sauvages dont les hommes et les femmes étaient dotés d'une chevelure mal ou pas entretenue. J'ai toutefois noté que ce fait était rare, voir très rare.


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Message Publié : 02 Août 2007 16:41 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
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Localisation : Alsace, Zillisheim
Un sujet un peu connexe. Le CNRS a identifier la plus ancienne parure connue (ou plutôt les coquillages qui l'on composée). Elle date d'il y a plus de 82000 ans, à comparer aux 40-50 000 couramment admis. Sachant que les parures sont un des signes de l'enrichissement culturel de l'homme moderne, cette découverte remet en cause une grande partie de la chronologie de l'homme moderne.

http://www2.cnrs.fr/presse/communique/1115.htm

Citer :
Bien longtemps, il a été admis que les plus anciennes parures, alors datées autour de 40 000 ans, provenaient d'Europe et du Proche-Orient. Mais, depuis la découverte, en Afrique du Sud, de parures et d'ocres gravées âgés de 75 000 ans, cette idée est remise en cause. Surtout avec la mise au jour récente au Maroc, de parures remontant à de plus de 80 000 ans. Ces découvertes sont autant d'indices d'une culture matérielle symbolique beaucoup plus ancienne en Afrique qu'en Europe.


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