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 Sujet du message : Dreux et Coucy
Message Publié : 08 Mars 2006 14:34 
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Inscription : 04 Août 2005 11:01
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Des membres du forum connaîtraient-ils la descendance de Adèlaïde (ou Alix ?) de Dreux (fille de Robet 1er de Dreux), et de Raoul 1er de Coucy ?

J'ai lu que leur mariage avait eu lieu en 1174 mais sans source fiable.


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Message Publié : 08 Mars 2006 15:11 
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Inscription : 29 Déc 2004 22:10
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Raoul et Alix de Dreux se sont mariés entre 1173 et 1182; la date 1174 est très probable ... ils eurent:

1- Enguerrand (v.1182-1243) qui continue la lignée
2- Thomas, sire de Vervins (v.1183-1252); descendance jusqu'au XVIII° siècle ...
3- Raoul, religieux
4- Robert, sire de Pinon (v.1185-après 1234), dont la descendance s'éteint après 1377
5- Agnès (1175 ?-après 1214) qui épousa, après 1190, Gilles, seigneur de Bommiers


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Message Publié : 08 Mars 2006 18:11 
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Grégoire de Tours
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ringo a écrit :
5- Agnès (1175 ?-après 1214) qui épousa, après 1190, Gilles, seigneur de Bommiers


Ne serait-ce pas plutôt Pommiers (village situé au bord de l'Aisne) ?

_________________
"Dieu, je te prie que tu fasses aujourd'hui pour La Hire autant que tu voudrais que La Hire fit pour toi s'il était Dieu et que tu fusses La Hire !"


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Message Publié : 08 Mars 2006 19:39 
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Inscription : 04 Août 2005 11:01
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Bonsoir,

Je lis dans l' "HISTOIRE DES ANCIENS SEIGNEURS DE COUCY" par JOVET (XVIIe SIÈCLE) :

<< Agnes de Coucy, [...] après la mort de son pere, épousa Gilles, Seigneur de Beaumez, Châtelin de Bapaume. >>

Pourriez-vous l'indiquer les sources des noms Bommiers et Pommiers que vous citez ?

Merci.

Michel,
http://michel.soyez.online.fr


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Message Publié : 08 Mars 2006 20:55 
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Inscription : 29 Déc 2004 22:10
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Localisation : Guyenne
soyez a écrit :
Je lis dans l' "HISTOIRE DES ANCIENS SEIGNEURS DE COUCY" par JOVET (XVIIe SIÈCLE) :

<< Agnes de Coucy, [...] après la mort de son pere, épousa Gilles, Seigneur de Beaumez, Châtelin de Bapaume. >>

Pourriez-vous l'indiquer les sources des noms Bommiers et Pommiers que vous citez ?


C'est une erreur de retranscription de ma part ... c'est bien de Beaume(t)z ...


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Message Publié : 08 Mars 2006 21:58 
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Merci pour cette information.

En fait je recherche essentiellement des sources incontestables de la descendance de la famille de Coucy et de son alliance avec les Picquigny.

Michel.


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Message Publié : 08 Mars 2006 22:36 
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Pour Coucy, vous avez toujours: http://visualiseur.bnf.fr/Visualiseur?D ... UMM-203296

Sinon, sur quels Picquigny voulez-vous des renseignements ?


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Message Publié : 08 Mars 2006 22:42 
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Localisation : Guyenne
Pour Coucy, vous avez aussi le Du Chesne: http://visualiseur.bnf.fr/Visualiseur?D ... NUMM-57887


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Message Publié : 08 Mars 2006 23:16 
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Localisation : Valenciennes
Merci pour ces deux liens.
J'étudierai cela demain.

Pour ce qui concerne les Picquigny, je cherche à savoir si Jean de Picquigny (fils du Vidame d'Amiens) était bien l'arrière petit fils d'Agnès de Coucy.

Merci en tous cas pour votre aide.

Michel.


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Message Publié : 09 Mars 2006 14:53 
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Inscription : 29 Déc 2004 22:10
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Localisation : Guyenne
soyez a écrit :
Pour ce qui concerne les Picquigny, je cherche à savoir si Jean de Picquigny (fils du Vidame d'Amiens) était bien l'arrière petit fils d'Agnès de Coucy.


A priori, d'après les sources internet, on a:
Agnès de Coucy x Gilles de Beaumetz
--Gilles II de Beaumetz x Ne
----Gilles III de Beaumetz
------Marguerite de Beaumetz x Jean de Picquigny, vidame d'Amiens
--------Jean de Picquigny (mort 1340), seigneur de Saint-Ouen


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Message Publié : 09 Mars 2006 16:15 
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Inscription : 04 Août 2005 11:01
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Bonjour,

j'ai aussi pris connaissance de généalogies des Coucy, Beaumetz et Picquigny éditées sur des serveurs web (et donc consultables via internet). Hélas, elles n'ont aucune valeur car soit la source des données n'y est pas indiqué, soit elle est elle même sujette à caution.

Je recherche des sources authentifiées d'époques (documents officiels, chroniques ...). Autant dire que les généalogies diffusées aux 17ème ou 18ème siècles ne me suffisent pas non plus.

Bref ... mon cas est probablement désespéré ...


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Message Publié : 09 Mars 2006 16:30 
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Donc le Père Anselme ne pourra pas vous aider ...


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Message Publié : 09 Mars 2006 16:30 
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Thucydide
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Inscription : 19 Déc 2005 20:50
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Localisation : Picardie - canton de Coucy
ringo a écrit :
Pour Coucy, vous avez toujours: http://visualiseur.bnf.fr/Visualiseur?D ... UMM-203296

Sinon, sur quels Picquigny voulez-vous des renseignements ?


Pour l'histoire des Sires de Coucy par Jovet, voir le même texte que j'ai scanné et mis en ligne ici :
http://perso.wanadoo.fr/memoires-du-cha ... tcaron.htm

Voir également d'autres textes sur Coucy.

Bonne lecture,
Cordialement
toto


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