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 Sujet du message : Re: Peuplement des Amériques
Message Publié : 15 Oct 2021 8:44 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 10 Jan 2021 20:16
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Apparemment, du nouveau décisif sur la colonisation des Amériques !
La culture de Clovis (au Nouveau-Mexique), découverte dans les années vingt, a commencé il y a 13 000 ans et a été longtemps considérée comme la plus ancienne trace humaine certaine de présence humaine aux Amériques.
Il y a un mois, en septembre, on a daté une trace de pied à White Sands (Nouveau-Mexique également) de 23 000 ans (21 000 avant notre ère) à 21 000 ans (19 000 avant notre ère).

https://www.npr.org/2021/09/24/10403818 ... 4284125611

https://en.wikipedia.org/wiki/Settlemen ... e_Americas

https://westhunt.wordpress.com/


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 Sujet du message : Re: Peuplement des Amériques
Message Publié : 15 Oct 2021 10:23 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 10 Jan 2021 20:16
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Il n'y a pas de doute qu'il y a eu colonisation de l'ensemble des Amériques à l'époque Clovis, et que cette population est venue par la Béringie (par voie terrestre ou par voie côtière).
La question est : Quid de la population antérieure, qui a été submergée par cette deuxième vague ? Population évidemment très peu nombreuse, population qui a eu très peu de succès, sinon on en aurait retrouvé des traces abondantes.
Est-elle venue elle aussi par la Béringie ?
Si oui, elle était probablement peu distincte génétiquement de la population Clovis (l'une et l'autre venant de Sibérie du NE). Mais, un passage par cette voie 10 000 ans avant le passage qui a conduit à Clovis, compte tenu du fait que le climat a beaucoup changé à cette période, comment se le représenter et est-ce qu'il n'apparaît pas beaucoup moins plausible que le passage Clovis (je m'empresse de dire que je n'en sais rien : j'attends de voir les théories) ?
Si non, il faut imaginer une migration par le Pacifique. Et la distance génétique devait être plus grande. Or il y a en Amazonie des indices génétiques suggérant une proximité avec des populations originaires du Pacifique Sud (de type mélanésien) voire de l'Océan Indien (îles Andaman). Seulement, ces indices ne sont pas acceptés universellement.
Cette dernière thèse est soutenue dans le troisième lien que j'ai indiqué plus haut (West Hunter, pseudonyme internet de l'anthropologue Gregory Cochran).
Le deuxième lien (wikipedia) indiquant que l'orthodoxie actuelle nie les proximités génétiques avec les populations du Pacifique Sud.


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 Sujet du message : Re: Peuplement des Amériques
Message Publié : 15 Oct 2021 10:51 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 10 Jan 2021 20:16
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En tout cas, trois vagues de peuplement des Amériques.
Une première vague, il y a au moins 19 000 ans avant notre ère (et probablement plus), amenant une population qui n’a pas encore reçu de nom, qui a laissé très peu de traces et donc a très peu peuplé.
Une deuxième vague, passant par la Béringie, amenant une population qui a proliféré et qui a submergé la première, et dont la plus ancienne trace bien attestée est la culture Clovis (11 000 avant notre ère).
Une troisième vague, à partir de 1492, supérieure au niveau microbien et au niveau technique, qui a largement submergé la population antérieurement présente.


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 Sujet du message : Re: Peuplement des Amériques
Message Publié : 17 Oct 2021 19:34 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 05 Sep 2010 13:22
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Localisation : Belsa
Le peuplement de l'Amérique semble en fait bien plus ancien, mais son étude souffre de certains blocages académiques, notamment de la part des chercheurs états-uniens.

https://www.franceculture.fr/emissions/carbone-14-le-magazine-de-larcheologie/la-prehistoire-americaine-est-elle-aux-mains-dideologies-0


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