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 Sujet du message : 2020 année historique ?
Message Publié : 13 Oct 2020 6:29 
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Marc Bloch
Marc Bloch

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Par le "hasard chronologique ", cette année 2020 est assez riche en "anniversaires". Dressons en une liste :

50 ans de la mort de De Gaulle.
75 ans de la Victoire de 1945
80 ans de l'année 1940 : armistice, appel du 18 juin, etc...
100 ans de la canonisation de Jeanne d'Arc
150 ans de l'année 1870 : guerre franco prussienne, chute du second empire, etc...
250 ans de la naissance de Beethoven
1600 ans de la mort de Saint Jerôme

En 2021 je vois surtout
Bicentenaire de la mort de Napoléon
150 ans de la Commune.


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 Sujet du message : Re: 2020 année historique ?
Message Publié : 14 Oct 2020 23:05 
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Plutarque
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Comment ça 1600 ans de la mort de Saint Jérôme !? D'où vous vient ce souvenir B)

Pour le reste oui, après toutes les années le sont et parfois cela passe de manière inaperçue ici ( 2014 y avait une sacrée date de l'histoire romaine passée un peu à la trappe... Quelques sesterces si vous trouvez !)

On peut ajouter quantité de dates, qu'elles soient toutes rondes de naissance / mort (ex: 20 ans mort d'Alphonse Boudard, écrivain et résistant à sa façon) ou de début de quelque chose (ex: de règne de Frédéric II en 1220).

En 2021? Il y aura nécessairement du 1941, Pearl Harbor par exemple. Il y a aussi 1961, 1991 et forcément les 20 ans du 11/09. (À minima).
Et puis quelques historiens paraissant tatillons auront le droit de rappeler d'autres choses (je me souviens de la lutte pour parler de Bouvines en 2014 par exemple, article en tête).

Jeu:
La naissance de Dürer (1471... Expo à Chantilly prévue l'année prochaine), 1661 est doublement historique et fait son 360... Dix ans après Vatel passe l'arme à gauche et nous fait un 350. Je relance de 100 et on se retrouve sur la même case Commune.

Bref cet exercice est diablement amusant pour être franc: si on avait la commémorationite aiguë, qui ou quoi aurait droit à une commémoration?

_________________
Je me presse de rire de tout, de peur d'être obligé d'en pleurer. Beaumarchais, Le Barbier de Séville, 1775.


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 Sujet du message : Re: 2020 année historique ?
Message Publié : 15 Oct 2020 8:08 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

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Jerôme a écrit :
En 2021 je vois surtout
Bicentenaire de la mort de Napoléon
150 ans de la Commune.

Centenaire de l'Irlande indépendante

_________________
Image message du Loire au Dalgonar, oct. 1913


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 Sujet du message : Re: 2020 année historique ?
Message Publié : 15 Oct 2020 12:07 
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Marc Bloch
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Pour ceux qui s'intéressent à Saint Jerome décédé en 420 on peut lire ceci :


"Le 30 septembre 2020, pour le XVIe centenaire de la mort de saint Jérôme, le pape François a publié une lettre apostolique Scripturae Sacrae affectus, qu’il a ainsi introduite : « Une affection pour la Sainte Écriture, un amour suave et ardent pour la Parole de Dieu écrite, c’est l’héritage que saint Jérôme a laissé à l’Église »"

https://www.la-croix.com/Urbi-et-Orbi/D ... 1201117264


S agissant de 2014, il est vrai que le bimillénaire de la mort d'Auguste est passee inaperçue !


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 Sujet du message : Re: 2020 année historique ?
Message Publié : 17 Oct 2020 17:41 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

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2020 est aussi l'année du centenaire du congrès de Tours et de la création du Parti Communiste Français.


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 Sujet du message : Re: 2020 année historique ?
Message Publié : 17 Oct 2020 18:22 
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2020 année historique ?


Ce n'est pas la définition que j'ai d'une année historique, bien que je pense pour d'évidentes raisons que 2020 sera de toutes façons une année qui aura une certaine importance dans l'histoire.

Pour le reste, vu la taille de la liste des évènements historiques, je pense qu'on doit facilement arriver à une liste de 100 à 200 évènements à fêter pour chaque année. Et c'est un minimum

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
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 Sujet du message : Re: 2020 année historique ?
Message Publié : 17 Oct 2020 18:49 
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Marc Bloch
Marc Bloch

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Narduccio a écrit :
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2020 année historique ?


Ce n'est pas la définition que j'ai d'une année historique, bien que je pense pour d'évidentes raisons que 2020 sera de toutes façons une année qui aura une certaine importance dans l'histoire.

Pour le reste, vu la taille de la liste des évènements historiques, je pense qu'on doit facilement arriver à une liste de 100 à 200 évènements à fêter pour chaque année. Et c'est un minimum


Je ne suis pas d'accord

Par exemple un événement comme la mort de De Gaulle ou de Napoléon il n y en pas chaque année.

La mémoire collective n a rien retenu par exemple des a nées 1972, 1922, 1872, 1822, 1722,1622, etc...2022 ne devrait pas déboucher sur de nombreuses commémorations !


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 Sujet du message : Re: 2020 année historique ?
Message Publié : 17 Oct 2020 20:26 
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ça me rappelle un moyen mnémotechnique qu'un prof d'histoire m'avait indiqué pour mémoriser quelques dates importantes.
L'idée est que les siècles commencent avec 10 à 15 ans de retard.
ça marche pas mal :
1214 : Bouvines
1515 : Marignan, évidemment.
1610 : Assassinat d'Henri IV
1715 : décès de Louis XIV
1815 : Waterloo et fin de la période révolution/empire
1914 : la Grande Guerre, date de basculement dans une autre époque.
(J'ai déjà lu le terme "d'évènement monstre"...)
Il y ajoutait la ressemblance entre les deux dates clés de 1066 et 1099.

Pour un élève de collège motivé par l'histoire, c'est un outil amusant.

Plus amusant, j'attendais en toute logique vers 2015 l'évènement qui nous changerait de siècle, mais j'ai été déçu. lol
Ou alors, s'il y a une date essentielle dans ces années, elle nous a échappé. Mais peut-être dans 50 ans y verra-t-on une date clé au sujet du changement climatique, par exemple ?

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 Sujet du message : Re: 2020 année historique ?
Message Publié : 17 Oct 2020 21:02 
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Avant l’apparition de votre liste à la Prévert, j'ignorais qu'il y avait autant d'évènements "importants" pour 2020...

Jerôme a écrit :
La mémoire collective n a rien retenu par exemple des a nées 1972, 1922, 1872, 1822, 1722,1622, etc...2022 ne devrait pas déboucher sur de nombreuses commémorations !


Prenons 1972 : Les évènements historiques de l'année 1972

30/01/1972 : Bloody Sunday


21/02/1972 Rencontre Nixon-Mao Tsé Tung

01/03/1972 Rapport Meadows

26/03/1972 Présentation du premier TGV

05/06/1972 Premier sommet de la Terre, conférence de l'ONU

17/06/1972 Déclenchement de l'affaire du Watergate

05/09/1972 Prise d'atoage aux jeux olympiques à Munich

En tout 36 évènements.

Dans cette liste, vous trouverez 42 évènements pour 1922 : https://www.calagenda.fr/histoire-annee-1922.html, dont la naissance de l'URSS, de la République d'Irlande, et la prise du pouvoir de Mussolini. Il y a aussi la fin du sultanat ottoman. On peut aussi parler de la mort de Marcel Proust, et de la découverte de la tombe de Toutankhamon

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 Sujet du message : Re: 2020 année historique ?
Message Publié : 18 Oct 2020 7:39 
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Marc Bloch
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Merci Narduccio d apporter de l'eau à mon moulin .

Rien pour notre pays sauf la mort de Proust et Le TGV qui n est entre en service quen 1981 .

Hors de France : un événement majeur (Mussolini en 1922).
Le reste me semble peu comparable à la victoire de 1945 ou à Waterloo !


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 Sujet du message : Re: 2020 année historique ?
Message Publié : 18 Oct 2020 11:52 
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Non, je n'apporte pas de "l'eau à votre moulin", je démontre que vous avez une vision particulière de ce qu'est un évènement historique. Pour la vie de pas mal de gens, le TGV est plus important que la victoire de Waterloo, ne vous en déplaise. Vous êtes encore dans l'histoire-bataille, alors que la plupart des gens en sont sortis depuis au moins un demi-siècle. La rencontre Nixon-Mao, que vous semblez minorer a simplement changée la donne géopolitique de la guerre froide. De ce point-de vue, elle est au moins aussi importante que la bataille de Waterloo. Ou plutôt que le sommet de Vienne, qui a mes yeux est plus important que Waterloo. Ne vous en déplaise, à Waterloo, ou à Bruxelles, ou à ... Napoléon aurait fini par perdre et devoir abandonner la partie.

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 Sujet du message : Re: 2020 année historique ?
Message Publié : 18 Oct 2020 15:33 
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Salluste
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Jerôme a écrit :
Le TGV qui n est entre en service quen 1981 .

Petite précision d'un amateur de chemin de fer: en 1972 présente la TGV 001 qui est un turbotrain. A l'époque de sa sortie d'usine, quand le projet de construction de la LGV Paris-Lyon est lancé officiellement avec le soutien de Georges Pompidou, il n'est pas encore question de TGV électrique. Le pétrole est encore bon marché et l'électrification aurait grévé le coût d'établissement de la ligne. Deux ans plus tard, après le premier choc pétrolier, le TGV sera électrique. A la fois pour des raison d'indépendance énergétique et parce que l'envol du prix de l'or noir a rendu l'électrification de la ligne économiquement plus rentable. D'ailleurs le choc pétrolier a aussi gelé l'évolution de la traction diésel de ligne pour trente ans. La SNCF ne recevra plus de locomotives diésel neuves de 1976 à 2006.
En 1981, c'est l'inauguration de la partie sud de la LGV, mais c'est cette date qu'on retiendra.


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 Sujet du message : Re: 2020 année historique ?
Message Publié : 02 Nov 2020 17:01 
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Jean Froissart
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LOL, les astrologues ont peut-être la réponse.... lol lol lol

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 Sujet du message : Re: 2020 année historique ?
Message Publié : 02 Nov 2020 18:44 
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Pierma a écrit :
ça me rappelle un moyen mnémotechnique qu'un prof d'histoire m'avait indiqué pour mémoriser quelques dates importantes.
L'idée est que les siècles commencent avec 10 à 15 ans de retard.
ça marche pas mal :
1214 : Bouvines
1515 : Marignan, évidemment.
1610 : Assassinat d'Henri IV
1715 : décès de Louis XIV
1815 : Waterloo et fin de la période révolution/empire
1914 : la Grande Guerre, date de basculement dans une autre époque.
(J'ai déjà lu le terme "d'évènement monstre"...)
Il y ajoutait la ressemblance entre les deux dates clés de 1066 et 1099.

Pour un élève de collège motivé par l'histoire, c'est un outil amusant.

Plus amusant, j'attendais en toute logique vers 2015 l'évènement qui nous changerait de siècle, mais j'ai été déçu. lol
Ou alors, s'il y a une date essentielle dans ces années, elle nous a échappé. Mais peut-être dans 50 ans y verra-t-on une date clé au sujet du changement climatique, par exemple ?

Je me suis fait il y a quelques jours la réflexion suivante : le 21e siècle a commencé en 2019 avec le Covid, c'est la première catastrophe mondialisée du siècle.

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 Sujet du message : Re: 2020 année historique ?
Message Publié : 19 Déc 2020 17:03 
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Marc Bloch
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Localisation : Versailles
Lancement des commémorations de 2021 : Napoléon !

A lire ici :

https://www.lepoint.fr/histoire/napoleo ... 5_1615.php

Je partage aussi ces jugements d'un autre général :

« Un très grand esprit, et une assez petite âme. (…) Il a laissé la France plus petite qu'il ne l'avait trouvée, soit ; mais une nation ne se définit pas ainsi. Pour la France, il devait exister. C'est un peu comme Versailles : il fallait le faire. »Dans Les Chênes qu'on abat…de Malraux, de Gaulle se révèle à la fois lucide, critique mais aussi admiratif, presque jaloux. « Voyez comme les défaites ont peu atteint la gloire de Napoléon. Voyez la force de son nom, pas seulement pour les Français. Il remue les âmes. »


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