Nous sommes actuellement le 27 Avr 2024 11:36

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 8 message(s) ] 
Auteur Message
Message Publié : 11 Jan 2024 17:30 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 23 Avr 2008 9:32
Message(s) : 1784
Localisation : région de Meaux
A quelle date César est-il entré en rebellion ? J'ai 2 sources qui divergent...

_________________
Le passé change parce que nous changeons


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Jan 2024 10:18 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 30 Juil 2003 21:44
Message(s) : 1678
Localisation : Lorraine
Dites voit vos deux sources...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Jan 2024 10:35 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 23 Avr 2008 9:32
Message(s) : 1784
Localisation : région de Meaux
Wikipedia et un article de Paul M. Martin datant de 1990 qui parle du 12 janvier ... :mrgreen:

Je dois vous décevoir, il ne s'agissait pas de sources anciennes... :wink:

Je vais chercher plus avant dans ma bibliothèque...

_________________
Le passé change parce que nous changeons


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Jan 2024 21:22 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque

Inscription : 31 Juil 2023 20:20
Message(s) : 157
César franchit le Rubicon : 11 ou 12 janvier 49 ?
Il est vrai que l'une ou l'autre des deux dates est mentionnée selon la source.


https://www.leprogres.fr/culture-loisir ... le-rubicon
Citer :
11 janvier 49 av. J.-C. : Jules César franchit le Rubicon
Le général romain a terminé la conquête des Gaules. Son mandat de proconsul se termine, mais il voudrait bien le conserver encore un peu pour ne pas être à la merci de ses adversaires politiques. A Rome, Pompée le Grand et le Sénat émettent un décret l'obligeant à se séparer de ses légions. César marche avec son armée jusqu'à la frontière du territoire de la Ville, là où se trouve un petit fleuve côtier, le Rubicon. S'il le franchit, non seulement il entre dans l'illégalité, mais il déclenche une guerre civile.



https://www.historia.fr/12-janvier-49-c ... le-rubicon
Citer :
12 JANVIER - 49 : CÉSAR FRANCHIT LE RUBICON
PAR CATHERINE SALLES dans mensuel 793
daté janvier 2013

EN TRAVERSANT - AVEC SON ARMÉE - CE FLEUVE SÉPARANT LA GAULE CISALPINE DE L'ITALIE, LE RÉCENT VAINQUEUR DE VERCINGÉTORIX FAIT VOLER EN ÉCLATS L'ALLIANCE AVEC SON GRAND RIVAL, POMPÉE. LE SORT DE L'EMPIRE EN EST JETÉ...



Suétone ne précise pas la date.
Citer :
SUETONE
VIES DES DOUZE CESARS

Il hésitait; un prodige le détermina.
Un homme d'une taille et d'une beauté remarquables apparut tout à coup, assis à peu de distance et jouant du chalumeau. Des bergers et de très nombreux soldats des postes voisins, parmi lesquels il y avait des trompettes, accoururent pour l'entendre. Il saisit l'instrument d'un de ces derniers, s'élança vers le fleuve, et, tirant d'énergiques accents de cette trompette guerrière, il se dirigea vers l'autre rive.
"Allons, dit alors César, allons où nous appellent les signes des dieux et l'injustice de nos ennemis: le sort en est jeté!"

Ayant rejoint ses cohortes près du Rubicon, fleuve marquant la limite de sa province, il s'y arrêta quelques instants, et, réfléchissant aux conséquences de son entreprise: "Il est encore temps de retourner sur nos pas, dit-il à ceux qui l'entouraient; une fois ce petit pont franchi, ce sont les armes qui décideront de tout".


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 13 Jan 2024 17:29 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Déc 2011 12:34
Message(s) : 2210
Localisation : St Valery/Somme
Il était avec la mythique XIII éme legion "Gemina" dont l'emblème était le Lion, alors que toute les legions de Gaule avait comme emblème le taureau.
Deux legionnaire devenu ensuite célèbre dans la série Rome : Lucius Vorenus et Titus Pullo qui sont cité dans le de bello gallico dans la guerre contre les belges.
Image

_________________
Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 13 Jan 2024 21:37 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque

Inscription : 31 Juil 2023 20:20
Message(s) : 157
C'est le 12 janvier si l'on en croit Étienne Robert (auteur d'une biographie de Jules César).


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 14 Jan 2024 21:29 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque

Inscription : 31 Juil 2023 20:20
Message(s) : 157
Liber censualis a écrit :
un article de Paul M. Martin datant de 1990 qui parle du 12 janvier

J'ai trouvé cet article :
https://www.lhistoire.fr/le-jour-o%C3%B ... le-rubicon

C'est le 12 janvier si l'on en croit plusieurs historiens :
- Catherine Salles
- Paul M. Martin
- Éric Teyssier (auteur d'une biographie de Pompée).
- Étienne Robert

Je doute de plus en plus de la validité du 11 janvier.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 15 Jan 2024 21:29 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque

Inscription : 31 Juil 2023 20:20
Message(s) : 157
Liber censualis a écrit :
[11 ou 12 janvier 49 ?] A quelle date César est-il entré en rébellion ? J'ai 2 sources qui divergent...

La date du 11 janvier est mentionnée sur certains sites internet (par exemple wikipedia) mais elle n'est pas retenue par les historiens (Catherine Salles ; Paul Martin ; Éric Teyssier ; Étienne Robert ; Yann Le Bohec ; Luciano Canfora ; Jérôme Carcopino).

Il me reste à consulter la biographie de Jules César par Joël Schmidt. Je ne serais pas étonné que Schmidt retienne la date du 12 janvier.

Jérôme Carcopino (p. 361) évoque les « difficultés de la chronologie de cette période » mais développe une démonstration pour conclure que le Rubicon fut franchi à l'aurore du 12 janvier.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 8 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 13 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB