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 Sujet du message : Kubrick et 2001
Message Publié : 12 Nov 2007 22:59 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 02 Août 2007 22:45
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Si vous n'avez pas tout compris " 2001, l'odyssée de l'espace "
le film de Stanley Kubrick, dites-vous tout d'abord que ce n'est pas gravissime :roll: , que vous n'êtes pas le seul dans le cas, et que voici une vidéo qui pourra éclairer votre lanterne :idea:

http://www.kubrick2001.com/


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Message Publié : 23 Nov 2007 12:51 
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Thucydide
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2001 l'Odyssée de l'espace est d'abord un film qui se ressent. Le fait de ne pas comprendre à la première vision fait partie, je trouve, de la magie de ce chef d'oeuvre. Avoir tout de suite une vision "raisonnée" ou "analysée" de ce film est pour moi un non sens.

C'est d'ailleurs ce qu'exprime Kubrick lorsqu'il dit qu'il a d'abord voulu créer une expérience visuelle qui pénètre directement l'inconscient avec son contenu émotionnel. Lire à ce sujet l'article de 2001 sur wikipédia.

Ensuite, bien sûr, il est intéressant de chercher à comprendre, et alors, on découvre que les interprétations possibles sont multiples, à tout les niveaux. On se rend compte que la richesse de la mise en scène permet de faire passer de nombreux messages. Toutes les idées qui passent à travers ce film dépassent largement le simple schéma présenté dans cette animation (http://www.kubrick2001.com/). Celle-ci est toutefois juste et intéressante; mais ce n'est qu'une petite facette du joyau.

« Quand un film a de la substance ou de la subtilité, on ne peut jamais en parler de manière complète. C'est souvent à côté de la plaque et forcément simpliste. La vérité a trop de facettes pour se résumer en cinq lignes. Généralement, si le travail est bon, rien de ce qu'on en dit n'est pertinent »

Kubrick


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Message Publié : 23 Nov 2007 18:17 
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il ya eu un excellent documentaire sur Kubrick et son oeuvre qui est passé sur arte.

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"la guerre est la paix"
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(1984 G.Orwell)

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 Sujet du message : Re: Vos avatars
Message Publié : 15 Avr 2009 19:06 
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Jean Froissart
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Hal 9000 :

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 Sujet du message : Kubrick
Message Publié : 15 Avr 2009 19:36 
Citer :
Hal 9000


Ou quand l'ordinateur gouvernera l'Homme...
Kubrick visionnaire ou fou? ;)


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 Sujet du message : Re: Vos avatars
Message Publié : 15 Avr 2009 21:28 
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Jean Froissart
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Inscription : 25 Juil 2007 21:37
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Averm a écrit :
Citer :
Hal 9000


Ou quand l'ordinateur gouvernera l'Homme...
Kubrick visionnaire ou fou? ;)
Kubrick, fou ? Je pense qu'il était très très loin de la folie :mrgreen: : il avait un regard sans illusions sur l'homme et la société. Son approche artistique était basée sur la logique et le souci du détail (avant d'attaquer un film comme "Barry Lyndon", il a lu tout ce qu'il trouvait sur la période ; pour "Eyes Wide Shut", il avait demandé à son assistance de lui trouver des milliers de strings différents afin qu'il choissse le "bon" pour la scène de l'orgie 8-|) : il fut un grand joueur d'échecs.

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 Sujet du message : Re: Vos avatars
Message Publié : 15 Avr 2009 22:03 
En effet il était loin d'être bête. et pour un film comme "2001, l'Odyssée de l'Espace", il s'entoura des meilleurs spécialistes.


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 Sujet du message : Re: Vos avatars
Message Publié : 16 Avr 2009 11:22 
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Jean Froissart
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Inscription : 25 Juil 2007 21:37
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Concernant sa filmographie, Kubrick a rejeté deux de ses réalisations :
"Fear and Desire", sa première oeuvre, qu'il estimait ratée (« tentative inepte et prétentieuse ») et qu'il a interdite à la diffusion.
Apparemment, on peut visionner le film maintenant :

Image

"Spartacus" car il fut appelé par Kirk Douglas, producteur du film, pour remplacer Anthony Mann. On peut estimer que c'était une commande et Kubrick n'avait pu maîtriser le scénario.
Le film fut un gros succès et prouva que le jeune Kubrick pouvait diriger un film à gros moyens.
Personnellement, la prestation de Laurence Olivier en Crassus reste un très grand moment de cinéma.

Image

Image
La scène qui fut censurée pour allusion à l'homosexualité/bisexualité.

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 Sujet du message : Re: Kubrick et 2001
Message Publié : 16 Avr 2009 13:52 
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Eginhard
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Un bon clip, sans aucun doute.

Mais honnêtement, ayant vu le film dans les années 70, lu le livre de Kubrick et Clarke dans la foulée et revu le film récemment lorsqu'il est passé à la télé :
    1 - le clip ne m'a rien appris de plus que ce que j'avais retenu du livre original (dont ma première et dernière lecture date pourtant de 30 ans),
    2 - le clip est vraiment pauvre par rapport à certaines images du film : la traversée de l'oeil de Japhet dans le clip, quel tristesse en regard de la dynamique du film où l'écran aspire littéralement le spectateur :'( ,
    3 - le film est extrêmement daté, l'allusion à l'enfant cosmique, typique des théories new age des années 70, ne me semble plus fonctionner aussi bien 30 ans plus tard...

Un excellent film, un grand souvenir, mais à peu près aussi illisible pour nous que les remémorations émues des manifs d'un ancien soixante huitard jouant les philosophes du XXIème siècle ... ou d'un ancien hippie reconverti à la loi du marché ...

En résumé de ma réflexion :
    - Stanley Kubrick est et restera un grand cinéaste, et 2001, un excellent film,
    - il est toujours salutaire de se rapporter aux sources plutôt qu'à leurs commentaires (ici le livre de Clarke, plutôt que le clip, si correct soit-il),
    - il faut savoir garder référence au contexte.

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Heureux ceux qui savent rire d'eux-mêmes, ils n'ont pas fini de rigoler !


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 Sujet du message : Re: Kubrick et 2001
Message Publié : 30 Juin 2009 22:56 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Catinus a écrit :
Si vous n'avez pas tout compris " 2001, l'odyssée de l'espace "
le film de Stanley Kubrick, dites-vous tout d'abord que ce n'est pas gravissime :roll: , que vous n'êtes pas le seul dans le cas, et que voici une vidéo qui pourra éclairer votre lanterne :idea:

http://www.kubrick2001.com/

C'est une animation « amusante »... Qui n'explique pas grand chose, je crois !
Le film de Kubrick, effectivement, peut être interprété de plusieurs façons différentes...

Déjà, dans l'animation, le monolithe noir est présenté comme un objet « planté par un extra-terrestre ». Or, pour moi, il n'y a jamais eu de doute dans mon esprit : le monolithe noir n'est pas un objet ; il est l'extra-terrestre ! Bien entendu, il n'a apparamment rien d'organique... Mais, de toute façon, il est sous-entendu que des êtres vivants et intelligents peuvent avoir des formes radicalement éloignée de l'homme !

Ainsi, HAL9000 n'est sans doute qu'un gros ordinateur, mais il est incontestablement doté d'une intelligence, d'une conscience... Et, quelque-part, il se sent vivant et éprouve même des sentiments (?) : il finit par avouer éprouver une certaine crainte à l'idée d'être débranché (l'équivalent de la mort pour lui) !

Pour en revenir au monolithe, on m'objectera sans doute qu'il est difficile d'imaginer un être vivant voyager dans l'espace apparamment sans protection, ni vaisseau spatial... Et encore plus difficile d'imaginer que l'une de ces créature soit restée « endormie » sur la lune, pendant des millions d'années !
En fait, je crois que Kubrick a mis en scène des représentants d'une race extra-terrestre extrêmement ancienne, et ayant atteint un stade d'évolution complètement inconcevable pour nous... Le temps n'a probablement plus la même signification pour eux que pour nous. En fait, elle n'a peut-être même plus aucune véritable signification !

Il semble qu'ils recherchent des êtres vivants plus ou moins intelligents, dans l'Univers, afin de leur donner un petit « coup de pouce » pour leur évolution. On remarque effectivement que c'est l'un des « singes » ayant touché le monolithe qui a l'idée d'utiliser un outil...
Il passe donc d'un stade purement animal à celui d'animal doté d'un nouveau degré d'intelligence !
Ensuite, le monolithe disparaît... Mais, peut-être est-il tout simplement celui qui est découvert sur la lune, 4 millions d'années plus tard !?

La fin du film, qui voit Bowman « aller au-delà du temps et de l'espace » , là aussi, peut-être interprétée de diverses manières...
1) Ce qu'il vit est une réalité : Bowman aurait été physiquement envoyé très loin dans l'espace, dans un monde où il subit physiquement une altération de son propre corps (il vieillit à une vitesse accélérée) ;
2) Ce qu'il vit n'est qu'une hallucination : Bowman meurt au cours de son voyage, et son esprit agonisant lui offre ce dernier rêve avant le néant ;
3) Ce qu'il vit est juste l'interprétation mentale d'une expérience incompréhensible : en admettant que Bowman - par la grâce d'un monolithe noir - subit une métamorphose (un nouvel échelon de l'évolution), il est possible que son esprit soit totalement incapable d'interpréter correctement ce qui arrive à son corps. En somme, ce que voit le spectateur n'est jamais que ce que Bowman croit vivre... C'est une illusion, qui est donc sujete à décryptage !

A vous de voir ! « Les meilleures oeuvres sont celles qui gardent toujours une part de mystère » comme disait je-ne-sais-plus-qui ! :P

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“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard


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 Sujet du message : Re: Kubrick et 2001
Message Publié : 01 Juil 2009 11:48 
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Philippe de Commines
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Bonjour

Lord Foxhole a écrit :
Il semble qu'ils recherchent des êtres vivants plus ou moins intelligents, dans l'Univers, afin de leur donner un petit « coup de pouce » pour leur évolution. On remarque effectivement que c'est l'un des « singes » ayant touché le monolithe qui a l'idée d'utiliser un outil...


Et moi, j'ai toujours vu dans cette objet bien plus qu'un outil, --> une arme !!!!!

Ce qui peut éclairer le film dans une toute autre direction !!

Bien à vous.

_________________
Hugues de Hador.


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 Sujet du message : Re: Kubrick et 2001
Message Publié : 01 Juil 2009 15:18 
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Grégoire de Tours
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Hugues de Hador a écrit :
Bonjour

Lord Foxhole a écrit :
Il semble qu'ils recherchent des êtres vivants plus ou moins intelligents, dans l'Univers, afin de leur donner un petit « coup de pouce » pour leur évolution. On remarque effectivement que c'est l'un des « singes » ayant touché le monolithe qui a l'idée d'utiliser un outil...


Et moi, j'ai toujours vu dans cette objet bien plus qu'un outil, --> une arme !!!!!

Ce qui peut éclairer le film dans une toute autre direction !!


Un outil ET une arme. Mon interprétation est celle-là aussi. Kubrick associe sciemment le progrès et la violence dans cette scène.
Et l'idée reste présente dans la scène suivante, juste après la fameuse ellipse de plusieurs millions d'années. On voit alors des engins spatiaux sur fond sonore de Beau Danube bleu. Cette association, qui peut paraître incongrue, je l'interprète ainsi : elle semble dire, avec une ironie toute kubrickienne : "la conquête spatiale, une nouvelle ère prometteuse ? N'oubliez pas que la Belle Epoque cessa ses valses en 1914..."

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Ad augusta per angusta
"Nul n'est plus esclave que celui qui se croit libre sans l'être..." Goethe


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 Sujet du message : Re: Kubrick et 2001
Message Publié : 01 Juil 2009 22:51 
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Philippe de Commines
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Hugues de Hador a écrit :
Et moi, j'ai toujours vu dans cette objet bien plus qu'un outil, --> une arme !!!!!
Ce qui peut éclairer le film dans une toute autre direction !!


Hugues de Hador a écrit :
Un outil ET une arme. Mon interprétation est celle-là aussi. Kubrick associe sciemment le progrès et la violence dans cette scène.
Et l'idée reste présente dans la scène suivante, juste après la fameuse ellipse de plusieurs millions d'années. On voit alors des engins spatiaux sur fond sonore de Beau Danube bleu. Cette association, qui peut paraître incongrue, je l'interprète ainsi : elle semble dire, avec une ironie toute kubrickienne : "la conquête spatiale, une nouvelle ère prometteuse ? N'oubliez pas que la Belle Epoque cessa ses valses en 1914

Oui, celà semble paradoxal, mais on dirait que pour Kubrick, l'animal ne peut passer au stade d'humain (si l'on peut dire) qu'en perdant son « innocence » !
Avant la rencontre avec le Monolithe noir, les « singes » ne semblent même pas avoir l'idée de vouloir vraiment se battre avec leurs rivaux, au point d'eau...
Après la rencontre avec le monolithe, ils semblent devenir plus agressifs : armé d'un os, l'un d'eux assomme (tue ?) le chef de la tribu rivale !
Par la suite, on sait que les plus grands progrès de l'humanité ont souvent été accomplis dans les périodes les plus troublées (cf. les deux guerres mondiales)...

Toutefois, il est très difficile d'y voir là-dedans une volonté délibérée des extra-terrestres de nuire aux humains, je crois... C'est vrais que les Hommes sont une espèce agressive, mais une dose d'agressivité est indispensable aux être vivants complexes pour progresser sur l'échelle de l'évolution.
quant aux motivations exactes des extra-terrestres, malheureusement, ils ne sont pas dévoilés dans le film ! Ils s'intéressent à l'Humanité, et - s'ils semblent dotés de pouvoirs quasi-divins - ils ne paraissent quand même pas trop en abuser (2 interventions en 4 millions d'années) !
Peut-être une gigantesque expérience scientifique au niveau cosmique !? :P

Rappelons qu'il y a eu une suite au film, en 1984 : 2010 : L'Année du premier contact...
Qui était sensée « tout dévoiler » et qui, au fond, s'est surtout révélée être une opération commerciale à l'utilité douteuse.
Enfin, à mon humble avis...

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 Sujet du message : Re: Kubrick et 2001
Message Publié : 01 Juil 2009 23:04 
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Salluste
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Et qui surtout ferme des portes d'interprétation


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 Sujet du message : Re: Kubrick et 2001
Message Publié : 02 Juil 2009 11:43 
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Philippe de Commines
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Inscription : 22 Sep 2005 18:53
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Bonjour

Avons-nous besoin d'Extraterrestre ??

Et si cette fameuse pierre noire représentait simplement "LE SAVOIR"

Ce premier savoir, au tout début de l'humanité, faisant d'un simple baton, un outil vite transformé en arme et puis ce 'dernier' savoir, représenté par l'informatique et les voyages intersidéraux.

Et si l'Homme grâce à ce savoir, oscillait toujours entre 'consruction' et 'destruction' ? En ayant intérêt pour lui-même de bien équilibrer les deux !!!!??

Bien à vous.

_________________
Hugues de Hador.


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