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Message Publié : 24 Juin 2005 21:00 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Les Ramsès de Christian Jacq sont pour moi les pires romans historiques que j'ai lu.


Dans le même style, était sorti un roman historique, également sur l'Egypte antique, écrit par un américain... la palme : genre, les soldats de Pharaon s'y cachaient dans des champs de maïs, limite s'ils ne tiraient pas au canon. Les erreurs sur les dieux, les époques, toutes gaiement enchevêtrées, les invraisemblances de l'histoire, à ce compte-là, on n'en tenait même plus la liste... :roll:


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 Sujet du message : Romans
Message Publié : 26 Juin 2005 4:06 
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Eginhard
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Localisation : guilers - brest métropole océane
Je ne lis jamais de romans.

"Si vous voulez du roman, lisez l'Histoire". François Guizot (1787-1874)


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 Sujet du message : Re: Romans
Message Publié : 26 Juin 2005 4:28 
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pilayrou a écrit :
Je ne lis jamais de romans.

"Si vous voulez du roman, lisez l'Histoire". François Guizot (1787-1874)



C'est vrai, vous préférez les écrire :lol:

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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 Sujet du message : Roman
Message Publié : 26 Juin 2005 4:40 
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Eginhard
Eginhard

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Localisation : guilers - brest métropole océane
Ne soyez pas trop dur avec moi, Mr Labat.

Un jour, vous me rendrez justice ! :P

Savez-vous que Robespierre passait devant le logement des Louvel chaque jour, et ceci durant 6 mois ? :o

Et que le livret ouvrier de Louvel comporte un âge qui est faux !!!


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Message Publié : 28 Juin 2005 11:16 
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Hérodote
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Je crois que j'ai enfin découvert le pire roman historique pour l'instant ... La biographie de Messaline, de Jacqueline Dauxois.

La quatrième de couverture est alléchante, l'illustration est très jolie, mais l'intérieur est imbuvable ! Honnetement, ce livre est prévu pour des gens qui sont en doctorat de mythologie romaine, sans celà, c'est incompréhensible ...

C'est très dommage parce que ça réduit fortement le nombre de lecteurs ... La vie de Messaline est recoupée de dizaines de personnages dont on ne connait pas, simplement avec le texte, l'origine, le but ... , certains meurent pour des raisons indéterminées ... Je ne sais pas, peut-etre que l'auteur pense qu'on sait pourquoi tel Silius, ou telle Arria doit mourrir ...
Si certains savent pourquoi, moi, j'en sais rien ...

Enfin, si j'ai rien compris au context de la vie de Messaline, j'ai quand même appris quelques trucs ... à savoir, elle avait 7 ans quand le Christ fut cricifié. Donc, je situe à peu près. Elle est morte à 23 ans, et fut l'épouse de l'Empeureur Claude. Elle est la mère d'Octavie et Britanicus (dont j'ai lu la pièce de Racine). Elle est censée avoir été une impératrice débauchée et criminelle. J'ai repéré la débauche, mais pas les crimes ... J'ai appris aussi que Narcisse n'était pas très sympa.

Voilà, en conclusion, ce livre est fait pour une certaine élite, c'est à dire pour les gens qui connaissent déjà la mythologie romaine ...


Calamity_Jane


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Message Publié : 28 Juin 2005 23:46 
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Tite-Live
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J'estime avoir lu, dans la catégorie "romans historiques", beaucoup plus de mauvais ouvrages que de bons, mais celui qui touche le ponpon, c'est L'automne aztèque, de Garry Jennings. L'histoire en elle-même n'est pas du tout inintéressante : dans les années 1550 un jeune Mexica élabore un soulèvement contre les Espagnols. Mais ce qui gâche tout, c'est la propension de l'auteur (décédé en 1999) à insister très précisément (on a droit à tous les détails) sur les péripéties de la vie sexuelle des personnages. J'avais déja remarqué que bien souvent les romans historiques donnent dans l'érotisme (pour vouloir attirer un plus large public?), mais dans ce roman, sans vouloir faire dans la tartufferie de bas étage, on tombe carrément dans le récit pornographique. Après tout, pourquoi pas, il en faut pour tout les goûts et nous ne vivons plus à l'époque de "l'ordre moral". Mais dans ce cas, il vaudrait sans doute mieux classer un tel bouquin dans la catégorie "romans pornographiques" plutôt que dans "romans historiques". Car dans ce dernier cas, il y a comme escroquerie sur la marchandise.

_________________
"Nous autres civilisations, nous savons maintenant que nous sommes mortelles". Paul Valéry

"C'était à Mégara, faubourg de Carthage, dans les jardins d'Hamilcar". Gustave Flaubert


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Message Publié : 05 Sep 2005 7:41 
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Message(s) : 384
Un des plus mauvais romans historiques que j'ai lus est le premier volume de la trilogie que Valerio Manfredi a consacrée à Alexandre le Grand. D'une indigence totale... Je n'ai donc pas lu les deux volumes suivants, ayant estimé avoir assez perdu de temps avec le premier !


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Message Publié : 06 Sep 2005 19:39 
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Tite-Live
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Inscription : 05 Juin 2003 10:41
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Localisation : N France / Elancourt
Cher Dédé,

Non car j'ai pas vraiment l'idée chevaleresque de l'époque en tête mais toutes les fautes historique qui peuvent contenir.
J'aime beaucoup Pierre Naudin s'est l'un de mes voisins :oops: et un homme super. Mais ces recherches non sont pas très juste, ou pas assé poussé hélàs.

J'ai lu également tout ces livres, car je voulais voir la fin connaître vraiment ce qu'il fait. Et quand on est déçu par les écrits d'une personne que vous respectez cela n'est pas facile croyez moi.

Cordialement

Aislinn

_________________
Oncques ne rebrousse


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Message Publié : 07 Sep 2005 9:57 
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Polybe
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j'en ai lu (ou commencé) beaucoup que je me suis empressée d'oublier tant ils étaient "interessants".
Je reste perplexe devant les Guy Breton : je ne sais jamais où s'arrête les faits historiques, et où commence l'invention (ou l'interprétation) ?


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Message Publié : 08 Sep 2005 21:39 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Vivianne a écrit :
j'en ai lu (ou commencé) beaucoup que je me suis empressée d'oublier tant ils étaient "interessants".
Je reste perplexe devant les Guy Breton : je ne sais jamais où s'arrête les faits historiques, et où commence l'invention (ou l'interprétation) ?


Vous parlez de cette fameuse série ''Histoires d'amours de l'histoire de France''. Ce que Guy Breton raconte c'est du n'importe quoi ! Bien sûr, il n'invente rien, il ne fait que reprendre les ragots les plus sordides et les plus stupides. L'objectif que s'est donné l'auteur est motivé par sa lubricité et il arrange toujours l'Histoire à son gout. Il le fait de manière tellement artificielle que cela devient grotesque et ridicule.
exemple de chapitre débile:
''Marie Touchet est à l'origine de la Saint Barthélémy''
'' A onze ans la reine Margot avait deux amants"
"Napoléon a t-il eu un fils de sa belle-fille Hortense ?''


il y a aussi :
"Scandale en Europe: l'impératrice Eugénie fait une fugue''
... suite à ce qu'elle avait surpris Napoléon III dans les bras d'une autre ... :lol: :lol:
c'est vrai ??? je crois qu'il y a beaucoup de fan d'Eugénie ici !! Peuvent-ils nous dire la vérité !!!

Ce qui est dingue, c'est que Guy Breton arrange toujours les choses pour que les évenements historiques aient une origine amoureuse.exemple:
"Une galante imprudence faillit empecher François Ier de régner"
''L'amour permet le coup d'Etat du 18 brumaire''
'' Le flirt d'Eugénie entraine la France dans la désastreuse campagne du Mexique''


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Message Publié : 08 Sep 2005 22:00 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Localisation : Toulouse
Châtillon a écrit :
Ce que Guy Breton raconte c'est du n'importe quoi ! Bien sûr, il n'invente rien, il ne fait que reprendre les ragots les plus sordides et les plus stupides. L'objectif que s'est donné l'auteur est motivé par sa lubricité et il arrange toujours l'Histoire à son gout. Il le fait de manière tellement artificielle que cela devient grotesque et ridicule.

J'ai lu quelques livres de Guy Breton est j'ai pu constater en effet son goût pour les anecdotes parfois trop belles et trop bien venues pour être vraies. Mais je vous trouve un peu dur avec votre phrase (à moins que cela soit une vérité établie :? ).

Crillon


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Message Publié : 08 Sep 2005 22:35 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Localisation : Paris
:lol: :lol:
Tout est porté sur le Q dans ses oeuvres ! Tout est porté sur l'exagération !
Quand on le lit, on l'impression que tout ces rois, reines et princesses ne sont que des bêtes de ... .
Je cite ...
''L 'empereur (napoléon III) était, en effet, un érotomane qui entrait en transe à la vue du moindre jupon'' 8O 8O

Si certaines histoires sont vrais comme celle de Napoléon Ier qui était un vrai homme à femme, nombreuses ne sont que des ragots. La reine margot n'a jamais eu pour amant ses frères et ni le duc de Guise., alors ses amants à 11ans :non: ...


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Message Publié : 09 Sep 2005 10:07 
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Polybe
Polybe

Inscription : 30 Mars 2005 10:28
Message(s) : 93
que pensez-vous de Catherine Hermary-Vieille ? j'ai beaucoup apprécié "la Marquise des ombres" (la vie de la Marquise de Brinvilliers)


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Message Publié : 09 Sep 2005 11:34 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 26 Juil 2005 18:43
Message(s) : 467
CHEVEU DANS LA SOUPE :

Il me semble que le sujet de cette section est "histoire de la littérature" et non " littérature de l'histoire" ... ... :roll:

_________________
Celluy est saige, (...) qui ne congnoist ennemy que soy-mesmes et qui tient sa volunté et son propre conseil pour suspect. - Marguerite de Navarre


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Message Publié : 05 Août 2006 0:07 
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Salluste
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Inscription : 05 Juin 2006 21:55
Message(s) : 237
Hannibal a écrit :
Les Ramsès de Christian Jacq sont pour moi les pires romans historiques que j'ai lu.

Malgré un style agréable, loin d'être critiquable (en tout cas par moi), l'auteur erre dans des théories bizarroïdes, inventent des personnages, en fait migrer de la mythologie à l'histoire, etc...

Mais la Trilogie du Juge d'Egypte ou Barrage sur le Nil sont très bon. Je n'ai pas de problèmes avec l'auteur mais bien avec une oeivre en particulier.

Pour moi aussi les Ramsès de Christian Jacq sont les pires romans historiques...
Pas tellement au point de vue historique car je ne pourais pas juger et j'ai entendu l'auteur dans une émission, il avait l'air de connaître son sujet. Mais au point de vue de l'écriture et de l'intrigue, du roman quoi, c'est une catastrophe.

Le scénario est débile et les personnages sans consistance, on n'y croit pas une seconde. Je n'ai pas eu besoin de refermer le livre : celui-ci m'est tombé des mains au bout de quelques pages...
Et pour la qualité de l'écriture, c'est du dernier niveau journalistique. On dirait du Marc Lévy.


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